Bestick

[prylsnubben]

Uppenbart att någon fått vänta VÄLDIGT LÄNGE på soppan.
Nåväl, skämt åsido undrar jag om det är meningen att man ska
kunna lägga något tvärs över skeden i urgröpningarna ??????

[Lars M]

Sheffield England

Finns det något funktionellt skäl till att man tillverkat skeden med två "urgröpningar" i bladet på respektive sidor?
Silver Plated och 13 cm lång.

[Staffan Kvist]

Hej Lars M

En intressant tillverkare och kniv. Länken
är trevlig att läsa.

Här lite mer om Klas Törnblom, som jag hittar
på Internet(om de stämmer?):

Grundades: Av Klas Törnblom år 1896.
Klas Törnblom AB (även kallat Fabriks AB Klas Törnblom)
1939 tillverkning av rostfria knivar, gafflar, skedar,
slaktknivar, krokar, skenor, hammare, rakknivar och
fönsterbeslag.
1955 tillverkning av rostfria knivar, rostfria
slaktarknivar, rostfria köttkrokar och hammare.

År 1900 blev företaget sammanslaget med Hedengran & Son.
År 1916 skedde bolagisering.
År 1936 flyttades verksamheten till en ny modern
fabriksbyggnad på Langsgatan 10 – 12.
1939 fanns 36 anställda i företaget och 1955
hade antalet sjunkit till 20 personer.

Hälsar och tackar
Staffan

[Lars M]

Klas Törnblom

Jag hittade en rostfri ostkniv som när man granskar närmare tydligen varit på hårdosten.....
Vad jag kan förstå tillverkade Törnbloms både korkskruvar och rakknivar - både skruvat och rakt..... http://eskilstunaknivar.se/klas-torn...akknivsfabrik/

[FBQ]

Ja, jag har ju inte detaljstuderat gästabudsknivarna, kanske något att fördjupa sig i när tid ges. Men jag tror att även om Hälsingland skulle vara både ursprungsort och huvudtillverkningsort för knivarna så måste dalagjutare tagit upp produktionen. Knivarna verkar ju ha varit populära här och jag har svårt att tro att man då inte skulle passa på att ta upp dem i produktionen när det fanns gelbgjutare. Gjutningen i Mora har vad jag minns tagit verklig fart ganska sent under 1800-talet även om vissa sysslat med mässingsgjutning även tidigare. En gästabudskniv lär ju också kräva mer arbete och att man kan kombinera smide med gjutning så vida mam inte köper knivarna som halvfabrikat - inget för de enklaste knapp- och klockgjutarna.

Tyvärr antar jag att källmaterialet från 1700-talet mest talar om fällknivar och att det är svårt att gissa hur knivarna egentligen såg ut.

[HgF]

Det vore ju roligt och lite frestande att försöka hitta spår av gästabudisarna hos bonden Erik Pehrsson (1707-1794) i Folkerna - en av mina favoriter - tillika en tusenkonstnär och snille i fråga om metallarbete och även en föregångsman när det gällde försäljning av de alster han tillverkade. Men bortsett från antaganden är det inte så vitt jag vet mycket som pekar mot tillverkning av gästabudsknivar i Folkerna, fast man vet att Pehrsson tillverkade fällknivar. Stjmärnsund näms också som tillverkningsort för G-budsknivarna. Alfta i H-land nämns fler än en gång när det gäller objektiva spår som pekar på tillverkning av knivarna. Dels finns knivar som är märkta Alfta, dels finns ett exemplar som direkt kan spåras till en smed därstädes. Gjuta mässing kunde man t ex göra i Dalarna: Gagnef och Östnor i Mora socken, för att nämna ett par platser. Även i H-land kan man gjuta och arbeta i mässing.

Det finns en del skrivet om gästabudsknivarna, det är mest artiklar i olika tidskrifter, Samlarförb Nordstjärnans "Samlarnytt" och knivmakarnas tidning "Knivmakaren". Något finns på nätet, t ex Anders Halldéns artikel som var publicerad i tidningen Knivmakaren, samt en text enligt länk högre upp i denna tråd.

[FBQ]

Har varit sugen på en men tycker de alltid blir för dyra, en på tradera gick för över 500 trots att bladet var helt förstört av rost. Såg en ganska nyligen i Dalarna visserligen en trevlig med ett minst lika trevligt nålhus men den skulle de ha 8.000 för. Har hittills inte sett någon till fyndpris på loppis.

Tror att 300-400 kronor är de billigaste jag sett. Men det kanske blir fler billiga när de gamla samlarna försvinner...

Jag misstänker att de även tillverkats bland annat av mässingsgjutare bland annat Folkärnatrakterna - de är ändå så pass vanliga i Dalarna. Nu har man haft en hel del kontakter med Hälsingland men även folkligt gelbgjuteri på närmare håll. Tror nog att de äldsta mycket väl är 1700-tal och undrar om de inte kan ha tilkverkats redam vid Sundborns bruk. Men om jag skall betala mycket pengar vill jag kunna ringa in en tidig tillverkning med gamska god säkerhet. En del av de som gått för några hundra och som såg trevliga ut har jag i efterhand ångrat att jag inte slog till på.

Det finns om jag inte minns fel något skrivet om dem i "Svenska kulturbilder". En del av dem finns ju nu på ''Projekt Runeberg'' men vet inte om alla är med. Om jag får tid över kanske jag kan leta.

[Staffan Kvist]

Hej HgF

Nu har jag fått något nytt att leta efter på loppisar.
Ja, gästabudsknivar är eller kan vara riktigt gamla
och spännande.

Det finns inget värre på loppisar än att jag hittar
något, vrider och vänder på föremålet och vet
inte vad det är och lägger tillbaks...

Hälsar och tackar
Staffan

[HgF]

Det stämmer - det är den boken.
Jag hade hoppats hitta något konkret om gästabudisarna däri, men det närmaste är smeder som tillverkar: "diverse sorters fällknivar".

[Staffan Kvist]

Hej Kim

Ja, är det någon som har en eller en bild på en?
...och skulle kunna berätta hur de fungerar, känns i
handen och är gulmetallen mässing?

Hej HgF

Otroligt intressant det du skriver, Det är så trevligt
att läsa och informerar oss. Tack, dubbeltack.

Vad heter boken du refererar till och den är skriven
av Samuel Schröderstjerna? Länk:

https://sok.riksarkivet.se/sbl/Presentation.aspx?id=6406

Är det den boken: Berättelser över de finare järn- stål- och
metallfabrikerna i Sverige åren 1754-1759,1, 2, utg af
G Malmborg med inl af C Sahlin. Sthlm 1925. XVIII, 54, 88 s,
1 portr. (Föreningen för svensk kulturhistoria, Böcker, n;o 5.)?


Ja, dir. för för Eskilstuna Fristad, som har nämnts i
en annan tråd....

Tackar och undrar, intresserad
Staffan

[HgF]

Gästabudskniven och lomflaskan - pressglaspluntan med Oskar II:s monogram - var det första märkvärdiga jag stötte på när jag började gå på Saml.för Nordstjärnans möten i Gamla stan på 1970-talet. Det äldre samlargubbarna (alla nu RIP) tog med sig prylar som de visade upp och berättade om. Allmogegubbarna satt vid ett bord, mått och vikt vid ett annat och glasgubbarna vid ett tredje etc, etc enligt alla samlarområden.

Min grunduppfattning om de sk gästabudsknivarnas historia och härkonst mm. är att det troligen är som det sägs i länken, att de är tillverkade i Hälsingebygden (med omnejd) av flera smeder, och att de är tillverkade för avsalu inom säsongsmarknadssystemet. D v s - en slags merkantil utveckling som vi så tydligt ser i Dalarna med slipstenar från Orsa, liar från Lima, skin och skinnprodukter från Malung och målade statusmöbler från södra Siljansbygden.

Man kan tänka sig att en smed gjorde en eller några g-budsknivar, som han tog med på vårens resa till (låt oss säga) Uppsalamarknaden - dit väldigt många hantverkare från Dalarna H-singland reste med sina varor. Det blev an lyckad försäljning, vilket spreds vid hemkomsten till andra smeder i trakten. Nästa resa till U-salamarknaden hade han fler g-budsknivar med sig och hans granne hade också gjort några. Allt såldes med god vinst - och så var ruljansen igång.

Jag tycker att det merkantila spåret är värt att beakta eftersom dessa g-budsknivar finns i så relativt stort antal. Många är snarlika i ett antal grupper och härstammar troligen från en liten krets av smedjor. Flertalet tror jag är gjorda under 1800-talet - även om man inte kan utesluta att produktionen startade under 1700-talet som sägs i länken. Ibland ser man daterade exemplar, men sällan så vitt jag vet - från 1700-talet.

Jag har haft två st g-budsknivar, som är sålda för många år sedan. Jag har kollat ngt i min "Schröderstjerna" (S hade till uppgift att inventera "den finare järn- stål och metallfabrikationen i Sverige under 1750-talet". Detta gjorde han så bra att han blev adlad och fick en "stjärna" lagd till sitt efternamn. I hans inventering finns mängder med alla slags smeder och knivtillverkare inklusive fällknivstillverkare redovisade. Han besökte: Tunafors, Eskilstuna, Vedevåg/Kvarnbacka, bara för att nämna några viktiga platser. Han träffade på Bonden Persson i Foltierna samt mängder med andra småfabrikörer och smeder runt om i södra Sverige, samt Stockholms stad. Boken - som gavs ut 1925 - är faktiskt en guldgruva om man vill veta ngt om den tidiga svenska merkantilismen med inriktning på järn, stål och metall.

[Kim von Platen]

Ordblind, du vet...

Jag tror du har läst slarvigt Kimmen.
Jag menar: Bredbladiga avrundade knivar är knivar man äter med - vilket går igen i de sk gästabudsknivarna.
Verbet är "äta" - inte "gästabuda". Jag hävdar också att knivars design är styrd av funktionen och att detta är bakgrunden till att bordsknivar är breda och rundnosade.

Det finns en gammal skröna som säger att bordsknivar är runda för att de ätande inte ska frestas att hugga knivarna i varandra - detta är fel.-hävdat jag.

Man får passa sig så man inte snubblar på detta überromantiska "gästabud"-begreppet. Jag menar att gb-knivarna är ett förenklat resebestick - när gaffeln finns med är ju detta uppenbart. Gästabudsknivarna är för ätande som inte ägde rum hemmavid - gärna vid begravningar och barndop etc. Gästabudsknivarna var också en uppskattad ägodel som särskilt syns och värderas i bouppteckningar från tiden.

Jag ska återkomma till den osignerade texten om gästabudsknivar som finns i länken ovan. Jag håller inte med författaren på alla punkter.

Hallon....
Låt oss tillsammans göra Pesanien till ett vetgirigt forum. Du HgF är en stöttepelare. Gott Nytt År. Min diskreta invändning var bara att bredbladade kniven knappast är ett bra resebestick, kopierar en bild från Staffans länk och ställer åter frågan: Var är kniven?
So long Kim

[Staffan Kvist]

Hej Kim och HgF

Jo, när jag fick höra om begreppet "gästabudskniv"
så blev jag nyfiken, då jag inte innan stött på det
så direkt.
Ja, tycker att de som visas på Internet, som jag nu
faktiskt ser för nästan första gången med "nya" ögon.
Jag skulle säja att de är vackra och speciella(ålderdomliga?).

Kunde det vara så, som det tidigare i tråden "framkommit"
att "kniven vid matbordet" utvecklats till mer än en "kött-
skärande" och ett "stickande" verktyg, som köttknivar i
köket fungerar till stor del?
Så kanske fanns det och finns det behov av flera knivar, både
stora och breda, små och smala, vassa och inte så vassa, vid
bordet, då många nya bordsvanor och maträtter har tillkommit?

Angående "gästabudskniven" så blev jag lika förvånad, som
när jag i Grekland för första gången såg en "vingårdskniv".
(Självklart inte ett bestick men intressant ändå, se bild.
Den är en mindre, ca 10,5 cm, infälld, för barn eller turister?
(Den mest använda är ca 16 cm)

Undrar och tackar
Gott nytt år
Staffan

[HgF]

Salut, klart slut.
Årets sista dag, vill säga tack för din kreativitet och energi, som en champisflarra kl 00.00. Salut....
Tror att HgF är ute och simmar, de där bredbladade knivarna har nog ingenting med gästabudknivar att göra,
vilket din länk stärker. En gång i tiden hade alla gäster med sig bestick på nyårsafton, bestick var väldigt dyra.
Då blev det resebestick som även kunde medföras till sjöss.
Men man undrar, var fasen är kniven?
So long bröder...

Jag tror du har läst slarvigt Kimmen.
Jag menar: Bredbladiga avrundade knivar är knivar man äter med - vilket går igen i de sk gästabudsknivarna.
Verbet är "äta" - inte "gästabuda". Jag hävdar också att knivars design är styrd av funktionen och att detta är bakgrunden till att bordsknivar är breda och rundnosade.

Det finns en gammal skröna som säger att bordsknivar är runda för att de ätande inte ska frestas att hugga knivarna i varandra - detta är fel.-hävdat jag.

Man får passa sig så man inte snubblar på detta überromantiska "gästabud"-begreppet. Jag menar att gb-knivarna är ett förenklat resebestick - när gaffeln finns med är ju detta uppenbart. Gästabudsknivarna är för ätande som inte ägde rum hemmavid - gärna vid begravningar och barndop etc. Gästabudsknivarna var också en uppskattad ägodel som särskilt syns och värderas i bouppteckningar från tiden.

Jag ska återkomma till den osignerade texten om gästabudsknivar som finns i länken ovan. Jag håller inte med författaren på alla punkter.

[Kim von Platen]

Knivigt?

Hej HgF

Tack, det är intressant vad du skriver och om "gästabudsknivar"
så jag letade på Internet och hittade en länk:

http://eskilstunaknivar.se/gastabudskniven-genuin-svensk-folklore/

Undrar och hälsar "Gott slut"(...på året)
Staffan

Salut, klart slut.
Årets sista dag, vill säga tack för din kreativitet och energi, som en champisflarra kl 00.00. Salut....
Tror att HgF är ute och simmar, de där bredbladade knivarna har nog ingenting med gästabudknivar att göra,
vilket din länk stärker. En gång i tiden hade alla gäster med sig bestick på nyårsafton, bestick var väldigt dyra.
Då blev det resebestick som även kunde medföras till sjöss.
Men man undrar, var fasen är kniven?
So long bröder...