Allmogekeramik II

[Gideon]

1858 är rätt sent för svartgodsets popularitet, alldeles speciellt som den omdiskuterade terrinen vilar på empirens formspråk.

Jag tillåter mig att citera bildtexten ur "Krukor och fat" av Gunnar Lindqvist (1981), sidan 65:
"Det svartglaserade lergodset tillverkades från 1700-talets slut men blev särskilt vanligt en bit in på 1800-talet, då särskilt empirestilens formdetaljer användes. Särskilt tillverkades det svartglaserade godset på de små stenkärlsfabrikerna runt om i Sverige. Terriner och kallskålar, som efterliknar tennskålarna, samt en vas med amforaform. Den svarta glasyren erhölls vanligen genom att brunsten och järnoxid tillfördes blyglasyren."

[Polsson]

Tornberg/Thornberg

Var nere på biblioteket och studerade mantalslängderna i Ystad S:t Petri no 384. Från 1836 till 1844 fanns Christoffer Reinhold med i längden. Först 1842 titulerades han gesäll istället för son som tidigare. Det framgick också att han avflyttade 1844. Så långt har jag koll, men var han i Wittskövle 1848?????

[Gideon]

Jag tycker inte att man ska vara envis med att fokusera på Tornberg/Thornberg, bara för att en ansedd antikhandlare påstår att terrinen är förfärdigad av densamme.
Det finns ju ingen signering med det namnet på den.
Fokusera istället på årtalet 1838 och vilka kakelugnsmakare som kan vara aktuella det året i Vittskövle.

[Polsson]

Jag tycker inte att man ska vara envis med att fokusera på Tornberg/Thornberg, bara för att en ansedd antikhandlare påstår att terrinen är förfärdigad av densamme.
Det finns ju ingen signering med det namnet på den.
Fokusera istället på årtalet 1838 och vilka kakelugnsmakare som kan vara aktuella det året i Vittskövle.

Som om det inte var gjort i flera perioder och en gång till idag! Det finns inga T-krukmakare i Vittskövle 1838. Har även tidigare lagt åtskilliga timmar på Vittskövle nummer två i Skåne i Landskronatrakten, men där hittas överhuvudtaget inga krukmakare. Tror jag tar time out gällande terrinen nu! Det är lättare med humlor och fjärilar!

[Gideon]

Jag har inte pratat om någon krukmakare, vars efternamn börjar med T.

Då återstår rimligen för året 1838:
Lindström, Jöns
Kakelugnsmakare
f. 1806 i Riseberga (Kristianstads län, Skåne)
Gift man, far i familjen
Pottehuset
Vittskövle (Kristianstads län, Skåne)
Registrerad födelseort: Riseberga Kristianstads län

[Polsson]

Jag har inte pratat om någon krukmakare, vars efternamn börjar med T.

Då återstår rimligen för året 1838:
Lindström, Jöns
Kakelugnsmakare
f. 1806 i Riseberga (Kristianstads län, Skåne)
Gift man, far i familjen
Pottehuset
Vittskövle (Kristianstads län, Skåne)
Registrerad födelseort: Riseberga Kristianstads län

Jag trodde att vi, Kaptenen, Simco, Gideon och lilla jag, var överens om att namnet börjar på T Jo, Lindtröm är känd, tog över efter Köhlberg, svärfader till honom,
och bland många gesäller/mästare hos honom fanns H C Åkesson i Trelleborg, men han gav sig iväg från Vittskövle 1837. Inga gesäller eller lärlingar har ett efternamn som börjar på T. Teorin att tillverkaren skulle ha signerat någon annanstans än på undersidan, tror jag inte en sekund på.

[Gideon]

Nej.
Det står ju 16 SepTember, och med den tolkningen, övergavs T:et.

Uppgiften om Lindström kommer ur folkräkningen för 1880. Tio år senare fanns inga krukmakare, pottemakare eller kakelugsmakare kvar i Vittskövle.

Köhlberg måste vara densamme som Kjölberg i Ellen Raphaels förteckningar över kakelugnsmakare, resp. mästare i varje stad.
Kristianstad är den närmaste orten.

[Gideon]

Tittade närmare på 1880 års folkräkning igen, och ser då att dottern efter Köhlberg/Kjölberg står som gift med Jöns Lindström.

Kälberg, Johanna (antagligen ett hörfel på namnet)
f. 1809 i Vittskövle (Kristianstads län, Skåne)
h.
Gift kvinna, mor i familjen
Pottehuset
Vittskövle (Kristianstads län, Skåne)

Måhända är det så, att det är Köhlberg som är svartkonstnären, och att han inte ansåg sig behöva signera med sitt namn. Det räckte med datering och ort - eftersom han ju var den ende mästaren på mils avstånd och därmed rikskänd?

[Maria]

Det där Pottehuset ska jag försök ta reda på var det låg/ligger, om det finns kvar.

[Gideon]

Det vore fantastiskt med bilder från en bevarad verkstad, Maria.
Men det är nog att önska sig för mycket.

[Maria]

Verkstaden finns nog inte bevarade (då borde jag ha vetat om det) men huset finns kanske kvar idag som bostadshus.

[Polsson]

Har jag gjort bort..........

Nej.
Det står ju 16 SepTember, och med den tolkningen, övergavs T:et.
Uppgiften om Lindström kommer ur folkräkningen för 1880. Tio år senare fanns inga krukmakare, pottemakare eller kakelugsmakare kvar i Vittskövle.

Köhlberg måste vara densamme som Kjölberg i Ellen Raphaels förteckningar över kakelugnsmakare, resp. mästare i varje stad.
Kristianstad är den närmaste orten.
[ATTACH]97535[/ATTACH]

Oj.oj,oj mäster Gideon! Jag läser helt klart inläggen som fan läser bibeln, men kan inte September vara en avlägsen släkting till den där skönsjungande, snygga tjejen som kom i ropet i landet efter ett TV-program?

Eftersom vi nu är överens om September, kan det ju vara vem som helst som gjort terrinen, mäster Lindström eller någon av hans gesäller eller Köhlberg, fast inte han på bilden för han är Johans son.

Också till Johan Köhlberg (f 4/1 1814)! Han kom till N Åsum Härlöf no 10 den 30.10.1837 direkt från mäster Lundberg i Ystad.. Samtidigt med honom fanns även kakelugnsmakarmästare Hans Christian Åkesson från Simrisamn på adressen, men han fortsatte sedan till Trelleborg där han öppnade verkstad. Johan K var gift med kakelugnsmakardottern Ingrid Johanna Lundberg från Ystad. Ingrids bror, Carl Ferdinand, arbetade som gesäll hos Johan K och hennes andra bror Nils Peter, kakelugnsmakarmästare 1846, fanns också i verkstaden vid annat tillfälle och intog Trelleborg 1847 (Erikssons föregångare) och sist men inte minst: En av lärlingarna som vistades i verkstaden 1840/41 till 1847 var Carl August Stenbäck.

Det där Pottehuset ska jag försök ta reda på var det låg/ligger, om det finns kvar.

Utmärkt, Maria! Tänk om verkstaden är kvar och full med svartgods och annat intressant tex halvdrejfärdiga krukor på drejskivor, ej tömd färdigbränd ugn och en praktvas med blommor och blad och humlor och fjärilar signerad PES!

[simco]

Oj.oj,oj mäster Gideon! Jag läser helt klart inläggen som fan läser bibeln, men kan inte September vara en avlägsen släkting till den där skönsjungande, snygga tjejen som kom i ropet i landet efter ett TV-program?

Eftersom vi nu är överens om September, kan det ju vara vem som helst som gjort terrinen, mäster Lindström eller någon av hans gesäller eller Köhlberg, fast inte han på bilden för han är Johans son.

Utmärkt, Maria! Tänk om verkstaden är kvar och full med svartgods och annat intressant tex halvdrejfärdiga krukor på drejskivor, ej tömd färdigbränd ugn och en praktvas med blommor och blad och humlor och fjärilar signerad PES!

Det är inte ditt fel att du läser enligt ovanstående!
Det är svartkonsten som ställer till det och förvränger skriften.
Det är lättare för oss som inte kommit i närkontakt med trolltyget. Titta bara hur det gick för mässgeneralen Öhberg och grodorna som hoppade ur hans mun när han hade terrinen i famnen och incidenten med den sura käringen son gjorde att terrinens bilder mystiskt raderades i kameran.
Nä, här gäller det att hålla sig på en armlängds avstånd.

Jag hoppas som du att Maria hittar pottehuset! Men jag är lite orolig!
Vi vill ju hemskt gärna ha kvar henne här på PES.
Maria; ta med dig vigvatten och kors och för guds skull, rör inte!

[Maria]

Huset fanns kvar 1958 det finns upptaget i ortsnamnsregistret, där står det att det tillhör en gård som heter Segeholm. http://www2.sofi.se/SOFIU/topo1951/_...1/113129d1.htm

Om huset nu finns kvar ska jag se till att utrusta mej med allehanda skydd för demoner och oknytt innan jag kör dit

[Kaptenen]

Säker på "16 september" tycker jag inte man kan vara, men året är antingen 1838 eller 1858. I bland annat Anikvärlden nr 5, 2010 framförs åsikten om Tornberg 1858 och att den kan förfärdigats till minnet av Roskildefreden 1658 och nu har andra möjligheter framförts.

Gideons tankar om närmast empireform äger sin riktighet och det kan konstateras att det finns inget av nyrokoko i terrinen. Man kan fundera varifrån mästaren till terrinen har fått inspiration till plattorna med lejonen och riksvapnet. Jag tror att det finns eller har funnits en förlaga i silver. Konsthistoriskt är det fastlagt att dekoren med förgyllda rektangulära plattor, är inspirerad av Robert Joseph Auguste, mästare till den Creutzska servisen, Paris 1775. Gustaf Filip Creutz servis finns i dag på Stockholms slott. Sockerskålar av Pehr Zethelius med plattor

http://www.bukowskis.com/auctions/559/818-sockerskalar-med-lock-ett-par-av-per-zethelius-stockholm-1797-sengustavianska

Man kan ställa sig frågan vem som var beställaren till svartgodsterrinen och kanske är det så att den har använts av tjänstefolket på slottet eller har varit en avskedsgåva till en trotjänare, vilket i så fall kunna skulle förklara den utförliga dateringen.