Nödbromsen..

[Mr.]

Vill börja med att tacka er för en sansad och intressant diskussion. De är ytterst sällsynt att hitta sansade/intelligenta diskussioner på nätet idag, vilket naturligtvis föder hat och individer som blir hjärntvättade på kuppen. Därför gör det senaste inlägget lite ont när SD-ord som "PK-korridoren" används. Och Kim menar att det svagaste laget är SD. Kan tyvärr meddela att de inte är det svagaste laget längre, så jag tycker att du kan hålla på något annat nu SD-röster är i princip det enda man hör just nu, så att hela tiden påstå att dessa åsikter tystas ned börjar bli lätt löjeväckande. Jag kan också tycka att vi just nu står i en svår situation där vi behöver anstränga oss ordentligt och där vi tyvärr måste bli strängare i våra bedömningar. Men tänk på hur ni uttrycker er. Hat föder hat. Och om ni skall sparka någonstans...sparka uppåt.

[Staffan Kvist]

Hej

I ett annat forum, ett för äldre, diskuteras sedan länge
eventuellt behov av "nödbroms". En åsikt, som kan vara
fri från SD-sympatier.

Min utgångspunkt för liknande frågor berör ofta möjligheter
till kulturella aktiviteter och att man inte "tappar bort" kunskap
om hur "vi" gjorde förr på vår breddgrad. ...Hur kunde vi över-
huvudtaget överleva i ett så mörkt och kallt land?

T ex, så försöker man i Norberg, att vid den fina medeltids-
masungnen ta reda på hur man egentligen gjorde. den kunskapen
försvann, någonstans..."på vägen"...

Jag åkte ut till Alby förra söndagen för att fotografera en stödgala.
en trist resa om jag önskat konversera under resan...

Jag riktar ofta min kritik mot media och politiker...

Hälsar
Staffan

(PS. Ovan, menar jag att diskutera partipolitik kan var fullt med "irrvägar"
och många gånger för mig mer givande och intressant med "sakfrågor")

[prylsnubben]

Det "svagaste" laget är ju även det mest odemokratiska laget
och inte svagare än att man kan svinga ett och annat järnrör.
Det viktiga nu är att INTE ställa de SVAGASTE grupperna i sam-
hället MOT varandra.
Vi måste alla acceptera att ta emot flyktingar motsvarande vad
vi tillsammans klarar på ett bra sätt. Alla måste vara beredda på
att göra vissa uppoffringar men dessa ska vara utifrån principen
att var och en bidrar utifrån sina egna FÖRUTSÄTTNINGAR.
En fattigpensionär och en långtidsarbetslös kan såklart inte göra
lika stora insatser som den med ett bra och högavlönat jobb.
Likaså kan inte fattiga och invandrartäta kommuner ta emot en
lika stor andel nyanlända som rika kommuner som i nuläget i princip
saknar såväl invandrade nysvenskar som asylsökande.

Till Kimmen vill jag säga att man nog MÅSTE ha med sig detta
KLASSPERSPEKTIV för att klara av den ansträngande situation som
Sverige nu befinner sig i på ett sätt som inte leder till ökade
MOTSÄTTNINGAR med våldsinslag mellan grupper som känner sig
förfördelade. Dessutom många gånger med ALL RÄTT.
Partipolitik och klass finns och går inte att välja bort hur gärna
Du än vill Kimmen, tyvärr.................

[Kim von Platen]

PK-korridoren?

Saknar nog mest den gamla SJ-skylten "MEDFÖLJER EJ TÅGET"
Kunde med fördel bäras av div. journalister om de skulle våga att avvika från PK-korridoren

Hallå bwh,
Fattar nog innebörden med PK-korridoren, någon typ av hederskodex i journalistkåren, men vad fasen står P.K. för?
Publicist Klubben? Tack för ditt bidrag son ställer frågor...
So long
Kim

[Kim von Platen]

Vill börja med att tacka er för en sansad och intressant diskussion. De är ytterst sällsynt att hitta sansade/intelligenta diskussioner på nätet idag, vilket naturligtvis föder hat och individer som blir hjärntvättade på kuppen. Därför gör det senaste inlägget lite ont när SD-ord som "PK-korridoren" används. Och Kim menar att det svagaste laget är SD. Kan tyvärr meddela att de inte är det svagaste laget längre, så jag tycker att du kan hålla på något annat nu SD-röster är i princip det enda man hör just nu, så att hela tiden påstå att dessa åsikter tystas ned börjar bli lätt löjeväckande. Jag kan också tycka att vi just nu står i en svår situation där vi behöver anstränga oss ordentligt och där vi tyvärr måste bli strängare i våra bedömningar. Men tänk på hur ni uttrycker er. Hat föder hat. Och om ni skall sparka någonstans...sparka uppåt.

Hello Mr,
Pesaniens främste konstexpert, välkommen. Tycker också att samtalstonen är sansad och spännande. Långt ifrån hatisk.
Vill bara kort kommentera det här med svagaste laget. Jag röstade på VPK efter att en nära vän lurat i mig det gänget ville göra pensionärsskatten lite rättvisare. Därav blev intet.
SD har vuxit starkt trots motvind i media. Mycket tack vare/på grund av partiets klart uttalande uppfattning i invandrarfrågan. Men när högern och vänstern träffas i partiöverskridande samtal om problemet. Då får inte ett av landets röststarkaste partier vara med. Det är Svensk Demokrati, av den typen som föder tveksamhet, och i värsta fall hat.
So long
Kim

[Kim von Platen]

Riskerar att bli tjatig...

Det "svagaste" laget är ju även det mest odemokratiska laget
och inte svagare än att man kan svinga ett och annat järnrör.
Det viktiga nu är att INTE ställa de SVAGASTE grupperna i sam-
hället MOT varandra.
Vi måste alla acceptera att ta emot flyktingar motsvarande vad
vi tillsammans klarar på ett bra sätt. Alla måste vara beredda på
att göra vissa uppoffringar men dessa ska vara utifrån principen
att var och en bidrar utifrån sina egna FÖRUTSÄTTNINGAR.
En fattigpensionär och en långtidsarbetslös kan såklart inte göra
lika stora insatser som den med ett bra och högavlönat jobb.
Likaså kan inte fattiga och invandrartäta kommuner ta emot en
lika stor andel nyanlända som rika kommuner som i nuläget i princip
saknar såväl invandrade nysvenskar som asylsökande.

Till Kimmen vill jag säga att man nog MÅSTE ha med sig detta
KLASSPERSPEKTIV för att klara av den ansträngande situation som
Sverige nu befinner sig i på ett sätt som inte leder till ökade
MOTSÄTTNINGAR med våldsinslag mellan grupper som känner sig
förfördelade. Dessutom många gånger med ALL RÄTT.
Partipolitik och klass finns och går inte att välja bort hur gärna
Du än vill Kimmen, tyvärr.................

Hallon Snubben,
Den dumskalle som startar en korkad tråd får stå sitt kast. Jag har alltid försökt hålla i tråden, komma med synpunkter och säga tack för din medverkan. Men invandringen är nog ingen korkad fråga. Tack för dina synpunkter.
Vill bara kort kommentera det här med klassperspektiv. Vi är alla djur där gruppsamhörigheten är livsavgörande. Jo, så är det. Främmande grupper är farliga och fientliga. Revir brukar man tala om.
Jag är invandrare, min fru likaså. Gästarbetarna vid Gustavsberg likaså, vill jag minnas. Min nuvarande hembyggd byggdes upp av invandrare (jo, även Gamla Stan). Vår Kung är invandrare liksom hans hustru. Invandrarna blev överklass. Men idag skapas en ny underklass av invandrare som för lång tid kommer stå utanför gemenskapen.
Dom buntas ihop med tydlig etikett i läger för senare tvångsförflyttning till kommuner som inte vill ha oväntat besök.
Där ligger problemet, i våra korkade skallar, men vi är inte mer än djur. Invandrare är en resurs som kan befrukta vår samhälle, företagsamhet och kultur, men måste nog ta en i taget. För invandrare är ofta intelligenta djur.
So long
Kim

[prylsnubben]

Reduktionen?

Ja, vi ÄR djur. Men vi är det mest sociala djur som funnits. Därför har vi
också blivit det mest framgångsrika djuret på jorden över alla tider. Låt oss
bibehålla denna vår främsta egenskap, vår förmåga att känna empati.
Somliga tror sig kunna utnyttja nyanlända som billig arbetskraft för sin egen
snöda vinnings skull, andra är rädda att bli av med jobbet till någon som
säljer sin arbetskraft till ett billigare pris än Du själv förmår.
Vissa får stanna kvar i Sverige pga av asylskäl, andra kommer att spåras
upp och utvisas även om de etablerat sig i Sverige, jag såg en artikel om
en frisör i Malmö som varit här i sju år. Han hade fått en liten son i Sverige
som var döpt till LEIF. Nu blev han utvisad till Bagdad, Irak räknas till ett
av de "säkra" länderna.
Det är inte läge att bete sig "djuriskt" nu, det är läge för medmänsklighet
och att solidariskt bära de åtaganden som vi har framför oss.
För övrigt är ju inte tråden mer korkad än vad vi gör den till, skärper vi till
oss så kan den bli riktigt intressant.

[Kim von Platen]

Ja, vi ÄR djur. Men vi är det mest sociala djur som funnits. Därför har vi
också blivit det mest framgångsrika djuret på jorden över alla tider. Låt oss
bibehålla denna vår främsta egenskap, vår förmåga att känna empati.
Somliga tror sig kunna utnyttja nyanlända som billig arbetskraft för sin egen
snöda vinnings skull, andra är rädda att bli av med jobbet till någon som
säljer sin arbetskraft till ett billigare pris än Du själv förmår.
Vissa får stanna kvar i Sverige pga av asylskäl, andra kommer att spåras
upp och utvisas även om de etablerat sig i Sverige, jag såg en artikel om
en frisör i Malmö som varit här i sju år. Han hade fått en liten son i Sverige
som var döpt till LEIF. Nu blev han utvisad till Bagdad, Irak räknas till ett
av de "säkra" länderna.
Det är inte läge att bete sig "djuriskt" nu, det är läge för medmänsklighet
och att solidariskt bära de åtaganden som vi har framför oss.
För övrigt är ju inte tråden mer korkad än vad vi gör den till, skärper vi till
oss så kan den bli riktigt intressant.

Hallon Snubben,
Brukar bemöda mig att svara på alla inlägg i de trådar jag startar, så snabbt som möjligt. Nu har det varit lite snorigt senaste dagarna, sorry. Intresset för nödsituationer svalnar och ebbar ur.
Tack för dina synpunkter. Måste för ordningens skull invända mot påståendet att känslospråket kallat empati skulle skilja människor från djur. Tror man det är man nog inte djurvän/kännare och nyheten rapporterades så sent som idag, på TV.
Nyanlända är ett suddigt uttryck och det är väl bara bra med lite tävlan om jobben. Heja AIK; MiF, DIF och alla andra svenska fotbollsklubbar. Bonus för läggmatacher.
So long
Kim

[prylsnubben]

Lägg av..............

...."är man nog inte djurvän/kännare". Det kan Du hoppa upp och sätta Dig på
att jag är. Trevligaste OCH intressantaste programmen på TV handlar om djur
och djurs beteende enligt mig. Slå över till kunskapskanalen efter att Mitt i Naturen
är slut så får Du lära Dig riktigt mycket om djur. Om Du läser vad jag skriver så ser
Du också att jag inte säger att djur saknar empatisk förmåga, fräckt av Dig att
påstå saker som jag inte sagt. De stora människoaporna, elefanterna, valarna etc
etc är bra exempel på djur som står högt, inte minst rent socialt. Dom tar hand om
sina svagaste och överger dom inte i första taget. Vi människor har samma förmåga
i ännu större utstäckning när vi föds, tyvärr blir en del homo sapiens av med denna
enastående egenskap någonstans på vägen, girighet och strävan efter makt blir
viktigare för en del exemplar.
Försök igen Kimmen................läggmatch, bättre kan Du.

PS Du kanske inte vet att bete sig "djuriskt" är ett uttryck för att bete sig primitivt,
ej heller märkte Du citationstecknen.
DS Läs gärna Konrad Lorenz en av de största forskarna om djurs beteende någonsin.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Etologi

https://sv.wikipedia.org/wiki/Konrad_Lorenz

[SollanA]

Ytterligare en "djurisk" instinkt är att försvara sig mot upplevda hot...

Tyvärr tror jag också att mängden elände vi matas av - dagligen och stundligen - gör att vi till slut inte orkar ta in och tyvärr inte heller engagera oss i allt som händer. Personligen tror jag att det inte har med varken klass eller mängden pengar i plånboken. Instinkten att försvara sig tar över den tunna hinna av polityr vi berömmer oss av att ha.

När allt kommer omkring är roten till detta elände; religion, fanatism och maktfullkomlighet. Och empatin är där ett minne blott... om det någonsin har existerat.

[umeubbe]

Hej.

Jag brukar hålla mig från att diskutera religion och politik, kanske för att jag är dåligt insatt men det är vissa saker jag inte alls förstår, men jag är av den åsikten att vi absolut ska hjälpa till men under rimliga former och kanske inte som det nu blivit. Att Sverige anser sig har råd att ligga i den absoluta toppen per invånare begriper jag inte heller, med tanke på alla "fattig pensionärer" som finns i landet och som arbetat ett helt liv, och ska måsta vända på varje krona för att få ekonomin att gå ihop.

1. Varför kan man så sällan diskutera invandringen utan att bli kallad rasist ?

2. Det pratas om att det gäller att invandrare snabbt ska lära sig svenska och komma ut i arbete, vilka jobb är det politikerna syftar på när arbetsgivarna inte har något att erbjuda ?

3. Kan det bli något annat än bidrag för den absoluta majoriteten under många, många år, vad gäller både bostad och inkomst.

[prylsnubben]

Jag håller med umeubbe.
Det värsta är väl hyckleriet, man kan hävda att ALLA LÄNDER i EU ska ta
emot proportionerligt lika många (kvotflyktingar) samtidigt som samma
personer kan hävda att samma sak INTE ska gälla ALLA SVERIGES KOMMUNER,
nej dom ska ha någon sorts VETO-rätt att säga nej. Det handlar dessutom
främst om Sveriges RIKASTE kommuner. Samma kommuner som går på om
att bostadsbyggandet måste öka men är emot att det byggs i deras eget
närområde, ja om det nu inte gäller murar eller staket förståss.
PS
I svåra tider vet vi ju att fattigpensionärerna blir dom som drabbas först, JA.
Angående jobben som inte finns så tycker ju Kimmen att det är bra med konkurrens
om dom, häpp.

Till Sollan A.
Maktfullkomlighet är förödande och mer regel än undantag verkar det som. Både
den som har en (för) stor politisk makt och den som har en (för) stor ekonomisk
makt frestas till detta. Människorna genomgår en sorts personlighetsförändring
när dom får för stor makt. Kanske dom skulle ha mer av moral och etiklektioner,
det verkar inte som dom haft tillräckligt med sådana tidigare i livet.

[Staffan Kvist]

Hej

Jag skulle citera: "Makt korrumperar, och absolut makt korrumperar absolut".
sagt av Lord Acton?

Kan det vara så att många "regler", uppföranden och förhållningssätt
i samhället nu ställs upp och ner. För mig är det så. Hittills har jag ofta
tänkt att det finns någon sorts "objektiv" sanning, som förmedlas av
t ex politiker och media. Dvs. den kunskap, som gör att vi(medborgare)
kan förhålla oss till olika händelser. Det är inte så längre, för mig.

Bara en sådan sak som många politiker säjer att nu...ja. nu...skulle de
(som ej fått asyl) börja sändas tillbaks till sina hemländer, medans polisen i
Skåne säjer att nu kan de inte sända tillbaks "ickegiltigaasylsökande"
till Afganistan, Iraq, Iran, Syrien, Marocko, Somali, Eritrea, Libyen och
många fler länder.

Tänk bara på antalet. Om ca 30% av alla kanske 200 000 flyktingar inte
får asyl och skall vänta på avvisning. Ja, var och hur. Tänk på IKEA-mordet?

Jag blir bara dyster och skulle helst inte fundera
Drabbas jag av konspirationsåkomma?

Hälsar ("senior med små omständigheter")
Staffan

[Kim von Platen]

Surt sa räven...

...."är man nog inte djurvän/kännare". Det kan Du hoppa upp och sätta Dig på
att jag är. Trevligaste OCH intressantaste programmen på TV handlar om djur
och djurs beteende enligt mig. Slå över till kunskapskanalen efter att Mitt i Naturen
är slut så får Du lära Dig riktigt mycket om djur. Om Du läser vad jag skriver så ser
Du också att jag inte säger att djur saknar empatisk förmåga, fräckt av Dig att
påstå saker som jag inte sagt. De stora människoaporna, elefanterna, valarna etc
etc är bra exempel på djur som står högt, inte minst rent socialt. Dom tar hand om
sina svagaste och överger dom inte i första taget. Vi människor har samma förmåga
i ännu större utstäckning när vi föds, tyvärr blir en del homo sapiens av med denna
enastående egenskap någonstans på vägen, girighet och strävan efter makt blir
viktigare för en del exemplar.
Försök igen Kimmen................läggmatch, bättre kan Du.

PS Du kanske inte vet att bete sig "djuriskt" är ett uttryck för att bete sig primitivt,
ej heller märkte Du citationstecknen.
DS Läs gärna Konrad Lorenz en av de största forskarna om djurs beteende någonsin.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Etologi

https://sv.wikipedia.org/wiki/Konrad_Lorenz

Rönnbär, Snubben
Jag lägger av... litar blint på min första vän här i Pesaniens förlorade rike, hans goda råd: LÄGG AV.
Ledsen om jag trampade dig på tån men jag menade att instinkten att försvara sitt revir är naturlig och inte
"djurisk". Vi är ju alla djur och samlare och de starkaste individerna brukar samla mest. Så bildas det rang eller klasser,
inte minst i Ryssland.

Tack för många års utbyte av kunskaper ett nästan alltid intressant meningsutbyte. Tack till Sollan, Staffan och gamle vännen Ubbe för senaste inläggen. Tack till Bocken Bruce som kämpat för att hålla vårt forum levande och bjudit på så så många roliga upplevelser.
So long
Kim
(även kallad Kimmen)

[prylsnubben]

Kom igen.......

Med lägg av menade jag med att tro att jag inte är en djurvän,
för det är jag i allra högsta grad. T.o.m. "minsta kräk i kärr oc syra"
är mina vänner. Men även Du Kimmen, så vad är det för prat.
PES behöver Dig och förhoppningsvis behöver även Du Pes.
Då jag slutat röka får jag föreslå en symbolisk fredspipa.