Pesanien, ett hotat rike?

[prylsnubben]

Med all respekt Gideon :

Visst vore det underligt om Du och andra icke namngivna entusiastiska och sakkunniga amatörer, inte skulle kunna fortleva på nätet utan att sälja sig.

Vem vill fortsätta att existera på villkor som man inte känns tillfreds med ?

Många, framförallt nykomlingar på forumet vill bara veta om deras loppisfynd har något värde, för att sedan snarast avyttra detsamma på Tradera.

Ska detta ske på bekostnad av den folkbildande insats som Du och flera med Dig står för....?

Jag, personligen håller Dig för så mycket mer......

[Gideon]

De första åren kanske också ska bli de sista åren Gideon........

Okej, då säger jag upp internetabonnemanget och gör som mina fastrar och mostrar - skriver för byrålådan.
Det är bara yxan och elden som kan förtära den - jämfört med den betydligt enklare skillnaden att en domänherre släcker och suddar ut allt Du och andra skrivit...

[prylsnubben]

De första åren kanske också ska bli de sista åren Gideon........

[Gideon]

Forumets överlevnad och utveckling ligger i händerna på medlemmarna och deltagarna.

De första åren hade jag gett Dig medhåll, men idag har ett ansvar vuxit fram, och jag kan inte lika lättvindigt som Legion ge bifall.
Det ska bli intressant att följa den fortsatta diskussiionen, som i grund och botten inte bygger på ett påhittat antagande.

[Legion]

Vad vet Kim som INTE vi vet om när PES dyker..........

Precis, hela den här tråden bygger på ett påhittat antagande. Jag ser inte vitsen med att skapa problem som inte finns.

Vad gäller drivkraften bakom forumet så är det i första hand ett intresse för antikt, konst och design från ägarna. I andra hand är det ett sätt att dra trafik till butiken precis en sån.
Vi har aldrig sålt reklamutrymme på sidan och har heller inga planer att göra så.

Forumets överlevnad och utveckling ligger i händerna på medlemmarna och deltagarna.

Bruce ger svaret! Konstigare än så här behöver det inte vara.

[Gideon]

Frågan är egentligen berättigad - i det långa perspektivet.
Som sagts, sidan drivs privat och vi får verkligen hoppas att PES kvarlever i många år framöver, för att till slut drivas av en stiftelse - av det enkla skälet att den innehåller så mycket information att det skulle bli en stor förlust om kunskapsbanken försvann en dag.
Inte alla, men flera skriver här för framtiden och inte för nöjets skull i detta nu.

Jag tror också att de flesta aktiva och passiva PES-medlemmarna, samt många läsare utifrån, är nöjda idag som det ser ut för stunden och det känns som att PES skyndar långsamt, växer stadigt i antal nytillkomna medlemmar och inlägg.
Det är sant att det är bara några procent av de, i skrivande stund, 3619 PES-medlemmarna som aktivt deltar på forumet, men om vi ska jämföra med grannkanalen Antikprat, så tycker jag att förhållandet är densamma även där.
Där finns också en liten "klubb" professionella och seriösa kunskapare, vilkas namn inte behöver nämnas här - de är redan så pass kända. Skulle de av något anledning tappa intresset eller falla ifrån av naturliga skäl, finns alltid nya som träder till, de som bara väntat och inte vågat göra sig hörda, kanske av orsakerna komplex och Jantelag.
Men det räcker med att tio av dem helt plötsligt och samtidigt slutar, för att AP ska gå på grund och rådbråkas av ett stort gäng glada amatörer och rådbråkare.
Den haltar ganska mycket idag, eftersom den tappat i attraktion i och med att de flesta nu vet att allt skrivs där, obönhörligen städas bort efter ett halvår. Vetskapen om detta ger ingen motivation till att lägga ner tid och kraft på långa svar eller att lägga upp följetonger/domumentationstrådar i ett ämne, i akt och mening att upplysa eller samla information på ett ställe. Det ska inte vara nödvändigt att jämt och ständigt göra backup-skivor, utan det ska ligga en trygghet i att veta att allt finns att läsa i en av de Stora kulturböckerna på nätet. PES artar sig till att bli en av dem.
Det är vad jag tycker och jag talar bara för mig själv, i den inställning jag har till PES och hur den används.

Vad kan man, om vi och ägarna nu överhuvudtaget vill, göra för att utveckla PES? Förändringar som att "måla nytt i layout" eller ändra på teckensnittet i PES, är enligt min mening meningslöst. Igenkännelighet är ett oföränderligt måste, liksom det jämförande faktum att läsare skulle rasa om Aftonbladet bytte färg eller bytte ut typsnitt till något med digitalt uteende till exempel.
Så det låter vi bli.

Nya rubriktillägg och nya funktioner, är vad vi kan vänta på eller vänta oss. Frågorna om stämpelsida, kopplad till PES, liksom att kunna bläddra föremålsbilder har varit uppe - fler förslag finns säkert - men viljan, kunnandet och de tekniska möjligheterna ligger hos ägarna och frivilliga medlemmar som "kan detta".
Ekonomin är också en viktig faktor, för att upprätthålla ägarnas fortsatta engagemang och intresse. Det borde finnas möjligheter i att söka sponsorer hos privatpersoner och fonder, som ser PES som en allt viktigare kulturell instution i fortbildning och utbyte.
Blinkande banners är för mig banned, för att använda ett engelskt uttryck, men en snygg sponsorsida att klicka på som länk är ett alternativ.
Det är bara att bolla idéerna fram och tillbaka, tills en lösning, som alla parter glatt godtar, hittas.

AP, precis som PES, har inget mål i sikte, utan seglar på teknikens okända farvatten och det dyker säkert upp nya "länder" att upptäcka, så det är bara att fortsätta att segla på.
Vi tippar knappast över kanten, som sjömän trodde på medeltiden.

[Bruce]

Från administrationen följer vi tråden med intresse.
Det är alltid bra att det finns en diskussion om forumet och vi är lyhörda.

Vad gäller drivkraften bakom forumet så är det i första hand ett intresse för antikt, konst och design från ägarna. I andra hand är det ett sätt att dra trafik till butiken precis en sån.
Vi har aldrig sålt reklamutrymme på sidan och har heller inga planer att göra så.

Forumets överlevnad och utveckling ligger i händerna på medlemmarna och deltagarna.

[prylsnubben]

Vad vet Kim som INTE vi vet om när PES dyker......... Göra PES mer kommersiellt,
jo tack, men isåfall blir det utan mig.

[TinaSand]

Håller med dig helt, Rubus!! (fast jag är alls inte bekant med Facebook då jag aldrig har besökt den sidan. Kan dock livligt föreställa mig att även den kan utlösa ett epilepsianfall).

[Rubus Arcticus]

Jag måste instämma med Peter S senaste inlägg. Sedan jag blev medlem på PES som dök upp av en slump (för mig) har jag alltid fascinerats av den blandning som finns här. Från en fråga om Fasters gamla kruka till långa intressanta, informativa inlägg som skrivs av upplevd eller påläst erfarenhet. Detta får mig att känna mig hemma här på PES. Jag behöver inte besitta djup kunskap för att vara en med här, andra gör det och det är detta spannet som gör forumet till Guld. Inte visste jag heller att PES dre$vs av marknadskrafter, utan i min enfald trodde jag att det drevs av kunskap, intresse, samlande och delning av erfarenheter och deltagande av medlemmarna. Men är det ekonomin för att driva PES som menas här?? Kan jag mer än gärna betala en medlemsavgift per år för att få PES att leva vidare. Samtidigt är det alltid bra om PES kan förmedla sin kunskapsbank för att få fler medlemmar, men jag tror det bara kan ske på det sätt det görs idag. Äntligen något statiskt, där jag kan känna mig hemma. Inga flashande, blinkande banners med reklam, popup rutor med erbjudande försäljning av, ja allt man kan tänka sig. Jämför med ex. Facebook där man inte känner igen sig dag från dag, eller timme. Tack för att PES är PES. Nu menar jag inte att det är fel att väcka en diskussion, samt att det kanske finns en massa kreativa förslag.

Rubus

[Kim von Platen]

Tankar från Kim...

Hallå.
Det var jag som drog igång den här debatten med rubriken: Pensanien, ett hotat rike? Inte hatat, som många tycks ha uppfattat det hela och trott att rubriken hade ett svavfel (som vanligt).
Vad menade den där dåren då? PES är ju toppen och kan inte utvecklas och bli roligare och trivsammare säger alla med en mun. Jag blev faktiskt både ledsen, besviken och överraskad av opinionen och reaktionerna, men jag har lovat att komma med några synpunkter och förslag. Motivationen är inte på topp, om någonting skall bli bra måste man tycka det är kul. Nu tar jag inte alla tankar på en gång, utan bara ettomsdagen och här mitt första inlägg:

Ett hotat rike?
Det var en fråga. Då frågar man sig vad hotet kanske kan komma från och mitt svar är ägarna/investerarna/finasiererna som nog inte driver PES för höga nöjets skull. Man försöker skapa ett forum som intresserar annonsörer
och då gäller det att nå många med gemensamma intressen. Annars blir det inga banners eller annonser. Då dyker PES.
Rekrytering är receptet. Det ligger i allas vårt intresse att vi bli fler som tittar, ställer frågor och kommer med svar. Varje ny medlem har sannolikt minst ett tiotal intressanta föremål som han eller hon vill veta mer om och har mycket att berätta, med tiden har man så att säga betat av sina samlingar.
Om varje medlem lyckades att värva en ny medlem skulle…. ja nu kan nog räkna. Berätta om PES för dina vänner, bekanta och släktingar. Lyft fram värdet och nyttan av att vara med. Mun-till-mun-metoden brukar man säga på reklamslang. Nöjda kunder är alltid bästa reklamen om nu också medlmmarna vill att PES skall växa, göra oss gladare, kunnigare och klokare. So long..

[Kim von Platen]

Tack Peter S,
Det finns nog utrymme för alla, problemet är kanske att vi är för få och de trådar som håller forumet akivt och levande är de som har proffsiga och kunniga "handledare" om du förstår vad jag menar. Det är beröm. Utan din uppmuntran i ämnet Ett år i Sverige hade jag lämnat PES för länge sedan. So long...

[Peter S]

Jag håller inte alls med Kim, det borde ju vara mer som Fråga Lund då detta faktiskt är ett antik-konst-designforum.
För tillfället är det nästan bara trådarna i Allmänt och lungan som det skrivs i och det intresserar i alla fall inte mig då de inte har nåt med forumets egentliga mening att göra.
Jag håller med om att det vore kul om fler var aktiva men det finns även de som borde hålla igen lite också

Ja, nu har jag ju inte startat det här forumet, men vem ska formulera forumets "egentliga mening"? I mina ögon finns det andra forum om man bara är ute efter knastertorr fakta. Anledningen till att jag skriver här är att jag får vara mig själv, med både brister och fördelar. Både babbel och fakta.

[alegni]

.....

Han kanske inte kommer med några förslag eftersom syftet med tråden var (som jag tolkar det) att väcka en diskussion och få in förslag från "Pesaniens medborgare". Och de flesta verkar ju nöjda med hur det är nu, och då behövs det ju inga förslag.

Återkommer med några idéer och tankar när kritikerkören tystnar.

[Rosa]

Hallå alla medborgare,
Visst har det varit både kul, intressant och berikande att vara med, att ställa frågor, visa upp och ibland diskutera. Pesanien är ett kunskapssamhälle, eller hur? Vi är 3000 och några hundra invånare men låt mig säga att högst ett 50-tal är aktiva, deltar i debatten, kommer med inlägg, nyfikna frågor och kloka svar. Lider vi av inavel?
Men kung Bruce, vi måste alla göra mycket för att Pesanien skall leva ett friskt liv, utvecklas och må bra. Inte en klubb för inbördes beundran som någon skrivit på sitt inägg.
Svaret är naturligtvis att riket behöver fler aktiva medborgare, färre soffliggare och en roligare maknadsföring. Det får inte bli för mycket av "Fråga Lund" eller mer? Kom med förslag, hur gör vi Pensanien rikare och roligare? So long..

Jag läser "rikare och roligare". Alltså är det redan rikt och roligt men kan blir ännu bättre

Om PES ska göras "rikt och roligt" då bör det ju i dagsläget vara "fattigt och tråkigt"

Man kan också jämföra med en sufflé ..... öppna inte ugnsluckan för tidigt/för många gånger, då kan sufflén sjunka ihop, det blir inget lyckat resultat!

Nu har det blivit, tycker jag, lite rundgång i diskussionerna, och är det inte dags att Kim nu kommer med sina förslag till de förbättringar/förändringar han anser bör göras.

Han kanske inte kommer med några förslag eftersom syftet med tråden var (som jag tolkar det) att väcka en diskussion och få in förslag från "Pesaniens medborgare". Och de flesta verkar ju nöjda med hur det är nu, och då behövs det ju inga förslag.