Pesanien, ett hotat rike?

[Susiflätan]

[Legion]

Detta är ett internetforum om antik, konst och design där intresserade kan samlas och diskutera kring sina gemensamma intressen. Mer invecklat än så behöver det inte vara.
Varför ska vissa se problem i allt och varför ska det sen överanalyseras in absurdum?
Jag anser i alla fall att det enda den här käbbeltråden tillfört är att Pes blivit tråkigare!

[Rosa]

Menar du att det är samma person som gör detta om och om igen? Jag tycker det oftast är olika personer och att de dessutom vill veta mer om föremålet, samt ibland dessutom frågar om eventuellt värde. Att saken sedan säljs på Tradera är väl ingen nackdel, många pesare handlar ju på Tradera. Och "experterna" avgör ju vad de vill lägga sin tid på. Utan att namnge någon finns det på porslinsavd en person som uthålligt svarar på nästan alla frågor. Och svaren har vi andra också glädje av. Om någon bara frågar om värdet på en sak behöver man ju inte svara alls, eller hänvisa till Tradera, det tar inte så lång tid.

Själviska motiv har nog de flesta, jag är i alla fall inte med här för någon annans skull. Sedan har vi de få som forskar och delar med sig av resultaten, de kanske räknas som mindre själviska?

[prylsnubben]

De nykomlingar som jag är trött på är de som ENBART vill ha sina loppisfynd värderade och som vänder sig till PES med HELT och HÅLLET själviska motiv. Fortsätter några i samma stil blir forumet ett Fråga Lund där experterna inte kommer att ha varken tid eller ork till djupare grävande. Jag citerar mig själv: "bara vill ha experthjälp att få sitt loppisfynd värderat och sedan i nästa inlägg talar om att dom sålt det på Tradera".
Det är som att ständigt begära att andra ska ge när du själv bara vill ta.

[Rosa]

Det tråkigaste som finns är när det kommer in nykomlingar på forumet som bara vill ha experthjälp att få sitt loppisfynd värderat och sedan i nästa inlägg talar om att de sålt det på Tradera. VI på PES ska hålla oss för goda för sån´t och ha en högre ambition än att bara sätta ett värde på föremålen.

Ett citat inleder detta mitt sista inägg på tråden och som svar vill jag bara säga att jag är tacksam för för de reaktioner mina förslag lett till och jag hade hoppats att det skulle komma många fler. Så jag är inte emot kommentarer och kritik, men jag avstår från kriga för mina uppfattningar. Som sagt, det här har varit en idéinventering men det var klent med uppfinningsrikedomen i Pesanien. Det bådar inte gott. Å andra sidan: If it's not broken, don't fix it!
So long...

Det är klent med uppfinningsrikedomen i Pesanien sa den som själv föreslagit att forumet ska bli gladare, kunnigare och klokare.

Nästan helt utan konkreta förslag hur..............

Möjligen då att vi skulle ha mer av det tänket som vi i reklamvärlden använder och att våra kära experter på forumet ska tjänstgöra som värderingsmän åt alla som vill.

Att dom förslagen inte bådar gott kan jag verkligen hålla med om !

Först: De där nykomlingarna som vill ha experthjälp tycker jag vi ska vara rädda om, apropå rekrytering. Sen att de inte kan få handfasta svar på värderingsfrågan är en annan sak. Oftast blir de vägledda till avslutade auktioner på Tradera, där de kanske inte tänkt på att de kan titta. Jag tycker inte de är det tråkigaste som finns! Ibland visas spännande föremål. Om personen blir välkomnad kanske han eller hon trivs här och så småningom blir en aktiv medlem och slutligen en kunnig veteran.

Den här tråden har efter viss avvaktan lett till en flera intressanta frågor och förslag:

1 Hur rekryterar vi ny medlemmar och behåller de gamla?

2 Vad är syftet med Pes?

3 Hur säkras fortlevanden av Pes (dokumentation, folkbildning osv)

4 Behövs nya funktioner? Förslag om album- och bildfunktioner har varit uppe, fler specifika ämnesområden, säljsida, värdering mm.

Eftersom det inte går att jämföra detta forum med ett föreningsmöte där man till slut fattar ett beslut kanske eventuell fortsatt diskussion borde delas upp i olika trådar? Det är för många olika frågeställningar som ventileras om vartannat blandat med övertolkningar av vad föregående talare sagt. Om det gällt en specifik fråga kunde ju omröstning varit ett alternativ. Eller också har alla som vill säga något sagt sitt.......

De här sakerna verkar ha diskuterats förut, som så mycket annat, men då vore det bra med en länk till tidigare diskussion för oss relativa nykomligar.

[Kim von Platen]

Hallå snubben.
Positive thinking, det gillar jag. Så förändrar man världen. Nej, dina värderingar sätter jag frågetecken för. Varför skall man sitta inne med kunskaper om syftet är att utveckla forumet och försöka finna nya medlemmar som kan tillföra PES bredare kunksap som kan når flera? Svaret mäste vara egoism. "Jag bjuder inte på något", inte ens ett förslag, en idé eller något liknade Konstigt att en bror från reklamvärlden inte snappar det hela. So long... nod bad feelings...

[prylsnubben]

Det är klent med uppfinningsrikedomen i Pesanien sa den som själv föreslagit att forumet ska bli gladare, kunnigare och klokare.

Nästan helt utan konkreta förslag hur..............

Möjligen då att vi skulle ha mer av det tänket som vi i reklamvärlden använder och att våra kära experter på forumet ska tjänstgöra som värderingsmän åt alla som vill.

Att dom förslagen inte bådar gott kan jag verkligen hålla med om !

[Kim von Platen]

PES består inte av ja-sägare. Alla tycker inte likadant .... och då ska vi självklart ha en diskussion.

Om någon kommer med ett förslag så ska vi kommentera/diskutera detta, hur vet man annars om PESarna tycker det är ett bra förslag eller ett korkat förslag.

Och det är så samhället fungerar, arbetsplatser fungerar .... jag har varit på otaliga möten där vi ivrigt diskuterar, kommenterar och tillåts kritisera ... och när vi hittar ett bra förslag så bygger vi vidare på det!

Det är en sund utveckling som leder till en förändring som är förankrad!


Det sägs: If it's not broken, don't fix it!
ag kommer fortsätta läsa tråden men det känns nu rätt så onödigt att tillföra mina tankar här ...

.

Hallå alla pesanier,
Jag har undvikit alla former av ordlekar på PESi mina senaste inlägg av den enkla anledningen att PES inte är någonting att leka med, det har jag förstått, leka är inte roligt. Ändå är leken kreativitetens moder.

Ett citat inleder detta mitt sista inägg på tråden och som svar vill jag bara säga att jag är tacksam för för de reaktioner mina förslag lett till och jag hade hoppats att det skulle komma många fler. Så jag är inte emot kommentarer och kritik, men jag avstår från kriga för mina uppfattningar. Som sagt, det här har varit en idéinventering men det var klent med uppfinningsrikedomen i Pesanien. Det bådar inte gott. Å andra sidan: If it's not broken, don't fix it!
So long...

[Äjth]

PES består inte av ja-sägare. Alla tycker inte likadant .... och då ska vi självklart ha en diskussion.

Om någon kommer med ett förslag så ska vi kommentera/diskutera detta, hur vet man annars om PESarna tycker det är ett bra förslag eller ett korkat förslag.

Och det är så samhället fungerar, arbetsplatser fungerar .... jag har varit på otaliga möten där vi ivrigt diskuterar, kommenterar och tillåts kritisera ... och när vi hittar ett bra förslag så bygger vi vidare på det!

Det är en sund utveckling som leder till en förändring som är förankrad!


Det sägs: If it's not broken, don't fix it!


Först kanske vi ska fundera på vad PES ska stå för, syftet med PES?

Här samlas kunskap, vi har en databas av kunskap och bildmaterial som vi ska värna om.
Jag uppfattar PES som ett forum för kunskap, där vi samlas och pratar om våra intressen, utbyter information om föremålen, visar bilder på våra föremål.
Vi kan ha bildgalleritrådar där syftet är att visa upp hundar, katter, julbonader osv. och detta blir ett slags feelgood-trådar, där bilder är i fokus, och kunskap inte är det främsta målet.

PES är ett brett forum med många ämnesområden. Ofta är forum mer specialiserad, som t.ex. ett forum som bara tar upp glasföremål från Murano, eller ett forum som tar upp ämnesområdet glas eller porslin osv.
Att växa för växandets skull kan skapa ett forum som blir så stort och brett att det blir svåröverskådligt, i den bemärkelsen att man drunknar i inlägg.

Att uppmuntra värderingsservice till folk som enbart vill ha en prisbild tillför PES inget, utan urholkar PES anda som kunskapsforum. PES blir glättigt, som en kvällstidning som lockar köpare med en lättklädd tjej på sidan 3.

Jag kallar mina inlägg för replik på dina tankar. Men du vill inte ha mina tankar om vad PES betyder för mig, vad jag uppskattar med PES.
Jag trodde du ville ha oss PESare som bollplank för dina tankar, så vi tillsammans kan komma fram till något, men det var tydligen en feltolkning av dina intentioner.

Jag kommer fortsätta läsa tråden men det känns nu rätt så onödigt att tillföra mina tankar här ...

.

En stilla applåd för detta inlägg.

[alegni]

Hallå.
På förekommen anledning måste jag påpeka att den här tråden är tänkt som en inventering av idéer och förslag och då ligger det i den kreativa processen att inte kritisera, kommentera eller diskutera utan försöka se möjligheterna. Framför allt inte fastna i sina egna idéer och uppfattningar. Man brukar säga att det krävs minst tio korkade förslag för att komma fram till en ny och bra idé.
"Det där var jättebra, men det kom mig att tänka på att om man..."

PES består inte av ja-sägare. Alla tycker inte likadant .... och då ska vi självklart ha en diskussion.

Om någon kommer med ett förslag så ska vi kommentera/diskutera detta, hur vet man annars om PESarna tycker det är ett bra förslag eller ett korkat förslag.

Och det är så samhället fungerar, arbetsplatser fungerar .... jag har varit på otaliga möten där vi ivrigt diskuterar, kommenterar och tillåts kritisera ... och när vi hittar ett bra förslag så bygger vi vidare på det!

Det är en sund utveckling som leder till en förändring som är förankrad!


Det sägs: If it's not broken, don't fix it!


Först kanske vi ska fundera på vad PES ska stå för, syftet med PES?

Här samlas kunskap, vi har en databas av kunskap och bildmaterial som vi ska värna om.
Jag uppfattar PES som ett forum för kunskap, där vi samlas och pratar om våra intressen, utbyter information om föremålen, visar bilder på våra föremål.
Vi kan ha bildgalleritrådar där syftet är att visa upp hundar, katter, julbonader osv. och detta blir ett slags feelgood-trådar, där bilder är i fokus, och kunskap inte är det främsta målet.

PES är ett brett forum med många ämnesområden. Ofta är forum mer specialiserad, som t.ex. ett forum som bara tar upp glasföremål från Murano, eller ett forum som tar upp ämnesområdet glas eller porslin osv.
Att växa för växandets skull kan skapa ett forum som blir så stort och brett att det blir svåröverskådligt, i den bemärkelsen att man drunknar i inlägg.

Att uppmuntra värderingsservice till folk som enbart vill ha en prisbild tillför PES inget, utan urholkar PES anda som kunskapsforum. PES blir glättigt, som en kvällstidning som lockar köpare med en lättklädd tjej på sidan 3.

Jag kallar mina inlägg för replik på dina tankar. Men du vill inte ha mina tankar om vad PES betyder för mig, vad jag uppskattar med PES.
Jag trodde du ville ha oss PESare som bollplank för dina tankar, så vi tillsammans kan komma fram till något, men det var tydligen en feltolkning av dina intentioner.

Jag kommer fortsätta läsa tråden men det känns nu rätt så onödigt att tillföra mina tankar här ...

.

[Rubus Arcticus]

Hallå.
Man brukar säga att det krävs minst tio korkade förslag för att komma fram till en ny och bra idé.
"Det där var jättebra, men det kom mig att tänka på att om man..."

Fler idéer efterlyses. So long..

Denna gillade jag skarpt.

[Rubus Arcticus]

Om man har samlarvänner i sin närhet så kanske det är mer stimulerande att prata med dom, ansikte mot ansikte, än att sätta sig ner och skriva på ett forum. Det kanske då inte finns ett behov att söka sig till ett forum, att delta och/eller dela med sig av kunskap. Det behovet fyller den närmsta vänkretsen/samlarkretsen. Då kanske det räcker med att läsa inläggen för att se om det dyker upp något nytt, och titta på bilderna.

Tidsbrist! Hur mycket någon än säger till mig att det är jätteroligt på PES, delta mer, skriv fler inlägg .... så ger detta mig inte mer tid!
Jag har saker jag kan fråga om, jag har saker att visa upp men jag hinner inte! Det är mycket annat som måste gå före, och jag lägger min energi (på PES) på det som ligger mig varmast om hjärtat.

Min andemening med att vara aktiv medlem, var inte tänkt att som något påhopp till någon (fast det var säkert ingen som tog det så)...

Tid, vilja, energi samlarvänner mm. Jag förstår det, så är det nog för många.

Det är ofta många 'gäster' ... gäster som läser, som väljer att inte registrera sig. Just nu är det 49 aktiva användare: 10 medlemmar, 39 gäster.

Frågan är vad de som besöker PES söker? Hur vetgirig man är? Drivkraft? Och vilken kunskap man har att dela med sig av! Och viljan att dela med sig?

Detta var en bra belysning. Kan man locka gästerna kanske det kan hjälpa upp PES att få dessa som medlemmar istället. Det är ju gratis och kräver endast en registrering. Jag tror ju själv att fler registrerade medlemmar = fler inlägg mm. Har själv värvat några gäster att bli medlemmar istället. Det har lett till att (nu när jag är medlem och är inloggad (automatisk inloggning stöds ju av de flesta WEB läsare) kan jag ju lättare, eller säg lika gärna bidra med information, frågor, mm. som intresserar mig). Intresset bör ju finnas där eftersom jag är inne som gäst och läser, ser på bilder mm. på PES.
Inget av det som du nämner ovan behöver utesluta det andra

[prylsnubben]

Är vi samlare eller investerare? Vilket värde ska värdet ha?

Min uppfattning är att vi inte ska sikta på att efterapa Antikrundan! Där värdet står så mycket i fokus! Att få veta något om föremålen känns sekundärt. Man ser hur ägaren till föremålet artigt står och lyssnar till 'experten', och när frågan kommer: Vad tror du att det är värt? ..... ja, då börjar det lysa ur ögonen på ägaren till föremålet! Är det guld värt???????
Och ibland får jag känslan av att den kära släktklenoden, som varit i familjens ägo i evigheters evighet och aldrig ska säljas, nu plötsligt kanske ska krängas på lämplig auktion om värderingen är 'svindlande' hög. Och på Antikrundan behöver man ju aldrig leta långt efter lämpliga auktionshus!

Vill man bilda sig en uppfattning om värdet så kolla avslutade auktioner på Tradera, kolla slutprislistor på de olika auktionshusen .... samt kolla även hur prisnivån ligger utomlands! Det är dessutom en sak att sälja i Sverige men prisnivån kan vara mycket högre på den utländska marknaden. Så en värdering här på PES kan vara vilseledande om den som sätter en prisnivå enbart går efter svenska förhållanden.




Tack för att du länkade till denna tråd, den hade jag missat!

.

Absolut; BRA Alegni.
Det tråkigaste som finns är när det kommer in nykomlingar på forumet som bara vill ha experthjälp att få sitt loppisfynd värderat och sedan i nästa inlägg talar om att de sålt det på Tradera. VI på PES ska hålla oss för goda för sån´t och ha en högre ambition än att bara sätta ett värde på föremålen.

[Kim von Platen]

Svaret är naturligtvis att riket behöver fler aktiva medborgare, färre soffliggare och en roligare maknadsföring. Det får inte bli för mycket av "Fråga Lund" eller mer? Kom med förslag, hur gör vi Pensanien rikare och roligare? So long..

Hallå.
På förekommen anledning måste jag påpeka att den här tråden är tänkt som en inventering av idéer och förslag och då ligger det i den kreativa processen att inte kritisera, kommentera eller diskutera utan försöka se möjligheterna. Framför allt inte fastna i sina egna idéer och uppfattningar. Man brukar säga att det krävs minst tio korkade förslag för att komma fram till en ny och bra idé.
"Det där var jättebra, men det kom mig att tänka på att om man..."

Fler idéer efterlyses. So long..

[alegni]

Tanke tre handlar om värderingar.
Titta på Antikrundan som på sätt och vis är en spegel av PES, eller kanske är det tvärt om?
TV-progammets klo är frågan: och vad tror du den är värd? Utan den frågeställningen skulle det inte finnas någon Runda.

Är vi samlare eller investerare? Vilket värde ska värdet ha?

Min uppfattning är att vi inte ska sikta på att efterapa Antikrundan! Där värdet står så mycket i fokus! Att få veta något om föremålen känns sekundärt. Man ser hur ägaren till föremålet artigt står och lyssnar till 'experten', och när frågan kommer: Vad tror du att det är värt? ..... ja, då börjar det lysa ur ögonen på ägaren till föremålet! Är det guld värt???????
Och ibland får jag känslan av att den kära släktklenoden, som varit i familjens ägo i evigheters evighet och aldrig ska säljas, nu plötsligt kanske ska krängas på lämplig auktion om värderingen är 'svindlande' hög. Och på Antikrundan behöver man ju aldrig leta långt efter lämpliga auktionshus!

Vill man bilda sig en uppfattning om värdet så kolla avslutade auktioner på Tradera, kolla slutprislistor på de olika auktionshusen .... samt kolla även hur prisnivån ligger utomlands! Det är dessutom en sak att sälja i Sverige men prisnivån kan vara mycket högre på den utländska marknaden. Så en värdering här på PES kan vara vilseledande om den som sätter en prisnivå enbart går efter svenska förhållanden.

Jag tycker Peter S har gjort en oerhört bra sammanställning av "Värde på servisporslin" .

http://www.precisensan.com/antikforum/showthread.php?t=3854&highlight=v%E4rde

Detta går att överföra på många saker.

Tack för att du länkade till denna tråd, den hade jag missat!

.