Vad är detta

[Mian76]

Om det finns något värde, den hittades i Tyskland tror jag, kan få fram mer exakt information.

[hose]

Et Friaulerspyd har 2 nedadrettede kroge - men kan det være et vildsvinespyd?

[HgF]

Pik med korsjärn, varför Tyskland? Det är bättre om du "tror" att den är upphittad i Sverige - därför byt tro. Men detta betydet inte att man säkert och exakt kan säga varifrån den kommer.

Den här typen av primitiva folkvapen är vanliga i Sverige och har oftast sin upprinnelse i många folkliga uppror under historiens gång. Stora Daldansen 1743 (tror jag det var) var den senaste resningen som lämnade mängder av dylika vapen efter sig.

Vargspjutsplikten för allmogen kan också vara en faktor att räkna med här, men vargspjuten brukar inte vara så krigiskt utformade, utan mer bara vara en vass pinne med träskaft.

På Livrustkammaren förvaras en del stångvapen från Stora Daldansen, men lita inte blint på uppgifter du får därifrån om du skulle vända dig dit med dina frågor.

Ett litet värde finns också med i bilden här. Kolla med t ex auktionsfirman Probus. Någon eller några tusenlappar gissar jag att det kan handla om.

[Mian76]

Den är funnen på flodbotten i Tyskland kan eventuellt vara Österrike, kollade upp det precis. Min bekant är just från Tyskland och hennes far dök och hittade denna i slammet på botten.

[LasseC]

Svenskarna har ju krigat i Tyskland så den kan ha kommit från Sverige
DG

[HgF]

Nu ska jag vara riktigt otäck, på ett sätt som man kanske inte får vara på ett sånt här forum.

Ta det inte personligt, men jag tror inte en sekund på Tyskland i detta fall. Hade den legat på bottnen av en syresatt flod skulle den ha varit borta för länge sedan. Och att krångla till en redan tillkrånglad historia genom att köra med svenska krigare i Tyskland är bara att ännu mer måla in sig i ett omöjligt hörn.

Det här är en typ av primitivt bondevapen som i olika variantet ofta förekommer på den svenska marknaden. Dessutom ligger varg- eller björnspjutsplikten, som allmogen var underkastad, som en skugga över den här frågan. Dels genom det primitiva utförandet som nästan alltid präglar dessa jaktredskap, dels genom avsaknad av skaftskenor som man ser här, men som inte gärna förekom på 1500-, 1600- och 1700-talets enkla krigiska stångvapen för fotfolk. Mot jaktvapen talar dock korsjärnet.

Det finns en officiell faktoritillverkad pik med korsjärn som utseendemässigt liknar den här i viss mån, och som brukar kallas M/1697. Det är ett vapen som var i bruk långt fram under 1800-talet och tycks ha funnits i stora mängder som ett slags polis- eller stadsvaktsvapen för "riot control". Dessa pikar finns med på nästan varje större vapenauktion.

[Mian76]

Tar det ej personligt alls...Bara mystiskt då med andra ord, varför skulle han ljuga om en sådan sak liksom, och hur kom det svenska bondevapnet in i hans hem i Tyskland han har aldrig vart till sverige vad dottern vet iaf, mannen ifråga är död så det är svårt att fråga honom nu, tyvärr, för iaf jag blir nyfiken.

[LasseC]

Jag ser att jag inte skall lägga mig i sådana här trådar.
Vad jag tänkte på var när vi övernattade i en liten fd östtysk stad med ett hotell ute på landsbygden. Där fanns en liten monter med bl a kanonkulor både sten och järn. De verkade ha identifierats på en av dessa i järn stod det att den var svensk
DG

[HgF]

Jag säger inte att han LJUGER.

Men jag vet hur lätt familjemyter uppstår. Och har man sett så många svenska bondevapen av den här typen som jag har gjort, måste det mycket mer till för att övertyga om att detta tyskt än vad som hittills framkommit. ´

Men det är ju okej för mig, fram med floden, tiden, tillfället mm, och FRAMFÖR ALLT litteratuhänvisningar till källor som visar att sådana vapan verkligen har existerat i Tyskland. Nu har vi en historia med mycket lösa konturer.

[Mian76]

Nej nej jag tror dig.... men som sagt gubben är sten död.