Är denna ljusstaken verkligen 1600-tal?

[Jung_Kee]

Jag har lagt denna i min minneslista. Har aldrig sett något liknande, är den verkligen gammal?

https://www.bukowskis.com/sv/lots/751248-nattljusstake-brons-1600-tal

[Staffan Kvist]

Hej

Jag vet inte så mycket om mässingsljusstakar, men jag tycker
"hopsättningsbulten", som vi kan se underifrån ser konstig ut.
Ja, den som säkert håller handtaget.
Den skulle antingen vara en grov skruv, en grov "mutter" eller
varit hamrad....

Min erfarenhet från riktigt gamla föremål är att de skulle vara
mer handgjorda om de är så här "enkla". Inte bara med en
stor mängd slagmärken.

Jag har en nattljusstake där en grov skruv i ljushållaren, håller ett
grovt handtag på plats och foten sedan skruvar ihop det hela.
Den är förmodligen från 1900-talet)

Men kanske har jag helt fel. Hur vet de att det är "brons"?
För mig liknar den mest någon rekvisita från en 1300-tals film
...riddartiden.

Funderar
Staffan

[Jung_Kee]

Tack Staffan, jag tycker mest att det ser ut som hopplockade delar, men jag kan inte ens säga ifrån vad. Materialet ser ut som gammal mässing, och formen påminner lite om ett bultlås, men sammansättningen med troligtvis en filad stamskruv som går genom handtagets ögla har jag aldrig sett förut och foten ser underligt liten ut. Allt är så grovt så att staken bör vara ganska tung, så jag har också funderat på om det kan vara någon form av skeppsstake?

Vi har ett par riktigt duktiga mässing och ljusstaksfantaster här på forumet, hoppas att de kikar in!

[Staffan Kvist]

Hej

Ja, jag instämmer, men jag vet eg inte...
Jag funderar på att idag får vi ej bortse från filmrekvisita
(kommer tillbaks till det i tråden historiskt inspirerad....)
och liveverstäder för "livare"...


Menar
Staffan

[Kim von Platen]

Hallå Hose,
Vad säger du?

[Sarah]

Skeptisk, och när det gäller BM Norrköping så slirar dom oftare på sanningen än de övriga BM när det gäller ålder och ursprung och värdering.

[HgF]

Jag tror inte en sekund på 1600-talet i detta fall. Det finns gott om referensexemplar såväl i verkligheten som i litteraturen. Den där missar målet grovt. Den kultur som eventuellt skulle kunna ha framställt denna ljusstake på 1600-talet - är ännu oupptäckt. Jag har aldrig set ngt liknande tidigare. Men - visa gärna ett dokumenterat exemplar som är daterat 1600-tal - så ska jag ändra uppfattning.
Mässing är det normala och vanliga materialet i ljusredskap från alla epoker. Tenn som ingår i brons, var då som nu dyrt, vilket innebär att brons är sällsynt i dylikt gods. Men auktionsfirmorna och ofta antikhandlarna älskar att strö ordet "brons" omkring sig. Den klädsamma draperingen i slagmärken är inte trovärdig.

[Jung_Kee]

Tack, då är jag inte ensam om att hysa misstankar. Osvuret är ju i regel bäst när det gäller historiska föremål man inte sett förut, men det lutar i alla fall mer åt att det är som Staffan föreslår filmrekvisita eller ett lajvföremål.

[HgF]

Som sagt - man får inte vara alltför styv i korken här. En vacker dag dyker det upp en interiör från Schloss Hafzen-Znabeln i Über-Türingen där man i tortyrkammaren från 1600-talet kan se en uppsättning liknande ljusstakar.

Däremot tror jag inte på sk "lajv" som är en modern kategori som mest tycks lämna fantasisaker efter sig - typ hittepå från spök- och Zombivärlden.

Inte heller tror jag på film- eller teaterrekvisita. Jag har jobbat lite med det och där ska det tidsmässiga uttrycket i föremålen finnas, gärna överdrivas. Rekvisitörens plikt är att veta hur det ska se ut och sedan försöka komma så nära som möjligt. Stilen på den här ljusstaken ser mest ut som en gissning.

[hose]

jeg ved ikke, tror det ikke, men ved ikke,

[Jung_Kee]

Någon/några verkar veta eller åtminstone tro att den är riktig, jäklar vad dyr den blev!