Dopfat av mässing - punsad och driven dekor.

[Sabjoh]

Hej!

Stöter på en hel del dopfat av mässing utan några uppgifter. Många med väldigt liknande dekor och utförande. Den jag tänker fråga om urskiljer sig då den har en inskription på brämets ovansida. Vilket jag hoppas kan vara en hjälp för er.

Dopfatet har en svagt kupig spegel med framställning av Syndafallet, omgiven av en list och en i det närmaste utplånad minuskelbård. Fatet tros vara från 1500-1600-talet.
Inskription: IÖRGEN * PLUK * BUM
Mått: H7 D42



Tack.

[hugo2]

Ett liknande fat har varit ute på auktion hos Bukowskis. Det förekommer skillnader på faten, men i stort sett påminner de väldigt mycket om varandra. Bukowski-fatet dateras till 1500-1600-tal från Nurnberg.

https://www.bukowskismarket.com/sv/437652-dopfat-massing-nurnberg-1500-1600-tal

När det gäller inskriptionen kan jag bara gissa vilt, kanske en tidigare ägares namn? Iörgen Pluk från gården Bum?

[Sabjoh]

Ett liknande fat har varit ute på auktion hos Bukowskis. Det förekommer skillnader på faten, men i stort sett påminner de väldigt mycket om varandra. Bukowski-fatet dateras till 1500-1600-tal från Nurnberg.

https://www.bukowskismarket.com/sv/437652-dopfat-massing-nurnberg-1500-1600-tal

När det gäller inskriptionen kan jag bara gissa vilt, kanske en tidigare ägares namn? Iörgen Pluk från gården Bum?

Hej Hugo,

Tack för ditt svar. Vi har många dopfat med liknande dekor, kan man tro att det under 1500-1600 serietillverkades många dopfat i Nurnberg? Har Nurnberg "kända" fabriker och tillverkare? Tänkte om man kanske kan zooma in lite mer på tillverkare.

Gillar din gissning på inskriptionen, kan ju faktiskt vara så enkelt

[hugo2]

Hej igen!

Jag sitter kvar vid datorn och googlar efter mässingfat. Det finns faktiskt en hel del liknande fat att finna på nätet. Nu har jag precis hittat ett fat till som påminner mycket om ditt fat. Motivet på Adam och Eva stämmer bra överens. Även här anges Nurnberg, 1500.

http://www.zeller.de/de/katalog/auktion-108-april-2011/auktionsartikel/gotische-taufschuessel-19/?PHPSESSID=64a2db480db2cc143aa6d2553bbbd1c6

Jag har googlat på t ex brass "adam and eve" och på tyska messing "adam und eva". Du kan också försöka med baptismal bowl eller på tyska taufschüssel. På så sätt har jag hittat ett flertal mässingfat på nätet som mer eller mindre påminner om ditt fat, de två länkarna jag gett dig verkar dock likna bäst. Så det gjordes nog några stycken.

På den vägen kan du kanske hitta till något europeiskt museum eller liknande som kanske kan ge dig närmre information. Den vägen skulle nog jag gå. Men vänta bara, PES-experterna här brukar kunna det mesta om det mesta, så du kanske snart får fler svar.

[Jung_Kee]

Troligen ett fat från verkstaden som behandlas i denna artikeln, jämför bilden på fatet i Grupp 1A, från Lövestads kyrka. Kontakta gärna författaren, Jan Gadd, han bistår säkert.

http://www.antiquemetalwaresociety.org.uk/sites/default/files/AMSJ%2016%20-%202008%20-%20Gadd_0.pdf

Vilket fantastiskt jobb du har, skulle gärna göra detsamma!

[Sabjoh]

Hej igen!

Jag sitter kvar vid datorn och googlar efter mässingfat. Det finns faktiskt en hel del liknande fat att finna på nätet. Nu har jag precis hittat ett fat till som påminner mycket om ditt fat. Motivet på Adam och Eva stämmer bra överens. Även här anges Nurnberg, 1500.

http://www.zeller.de/de/katalog/auktion-108-april-2011/auktionsartikel/gotische-taufschuessel-19/?PHPSESSID=64a2db480db2cc143aa6d2553bbbd1c6

Jag har googlat på t ex brass "adam and eve" och på tyska messing "adam und eva". Du kan också försöka med baptismal bowl eller på tyska taufschüssel. På så sätt har jag hittat ett flertal mässingfat på nätet som mer eller mindre påminner om ditt fat, de två länkarna jag gett dig verkar dock likna bäst. Så det gjordes nog några stycken.

På den vägen kan du kanske hitta till något europeiskt museum eller liknande som kanske kan ge dig närmre information. Den vägen skulle nog jag gå. Men vänta bara, PES-experterna här brukar kunna det mesta om det mesta, så du kanske snart får fler svar.

Väldigt tacksam för den tid du lagt ner. Fyndigt att söka på tyska!
Jag tar Nurnberg med mig och söker vidare i böckernas värld.
Åter tack igen!

Tills nästa föremål

[Jung_Kee]

Annars är det i regel svårt att attribuera ett fat till någon specifik mässingsslagare eller verkstad om det inte har en märkning (förekommer ibland). Dels för att många är dåligt dokumenterade men också för att både smeder, stansar och formar vandrat runt mellan verkstäderna och för att verkstäderna troligen har samarbetat sinsemellan. Produktionen av dessa fat var rationaliserad och en tidig form av manufaktur för avsalu. För till skillnad från de flesta hantverkare vid denna tiden så var hantverkarna i Nürnberg inte bundna av något skråväsende då staden ägde riksfrihet, varför en marknadsmässigt rationaliserad produktion kunde ske.

[Sabjoh]

Troligen ett fat från verkstaden som behandlas i denna artikeln, jämför bilden på fatet i Grupp 1A, från Lövestads kyrka. Kontakta gärna författaren, Jan Gadd, han bistår säkert.

http://www.antiquemetalwaresociety.org.uk/sites/default/files/AMSJ%2016%20-%202008%20-%20Gadd_0.pdf

Vilket fantastiskt jobb du har, skulle gärna göra detsamma!

Men oj! Ett helt uppslag av information om mässingsfaten! Vilka snillen ni är här på PES

Tack Jung_Kee, är väldigt förtjust i mitt arbete och blir hemskt glad när ett föremål går från metall till historia. Varför inte höra med en församling i din närhet om de är intresserade av att starta en studiecirkel i samband med ett studieförbund? Svenska Kyrkan arbetar nära Sensus studieförbund t ex (Eller gå genom Sensus; http://www.sensus.se/). Med deras hjälp kan grupper startas där ni arbetar med att återföra historien till kyrkliga föremål.

Nu när jag föreslår det tycker jag iden blev ännu bättre! Tänk vad som kan återskapas med er passion, kyrkans föremål och Sensus administrativa hjälp!

Skulle du göra det måste du återkomma med hur det går

[hugo2]

Troligen ett fat från verkstaden som behandlas i denna artikeln, jämför bilden på fatet i Grupp 1A, från Lövestads kyrka. Kontakta gärna författaren, Jan Gadd, han bistår säkert.

http://www.antiquemetalwaresociety.org.uk/sites/default/files/AMSJ%2016%20-%202008%20-%20Gadd_0.pdf

Vilket fantastiskt jobb du har, skulle gärna göra detsamma!

Ja, där fanns det mycket att läsa. Spännande! Visst är det toppen med ett sådant här forum, jag blir så imponerad av att det nästan alltid är någon eller några som har kännedom om det som efterfrågas.

Men, är det ingen mer som har några teorier om inskriptionen?

[Jung_Kee]

Ja, där fanns det mycket att läsa. Spännande! Visst är det toppen med ett sådant här forum, jag blir så imponerad av att det nästan alltid är någon eller några som har kännedom om det som efterfrågas.

Men, är det ingen mer som har några teorier om inskriptionen?

Javisst är det roligt!

Angående inskriptionen så antar jag att du syftar på namnet? Texten kring medaljongen är ju omöjlig att läsa på bilderna.

Tror absolut att det är namnet + ev. gård eller ort. Oftast så var ju de här faten privata i någon generation innan de skänktes till kyrkorna, så det är troligen namnet på den första ägaren. Om man kan spåra fatet genom inventarielistor och kan få fram vilken socken den först tillhört så kan man nog hitta givarens gård i närheten.

Ett annat alternativ är att det är namnet på den mässingshandlare som sålde fatet, men det är mindre sannolikt, då det brukade vara stämplar som antingen var mer diskret eller mer centralt placerade.