Vad är denna mässingssak?

[Skröfsan]

Hej, jag är nyregistrerad på detta forum och hoppas att någon kan berätta för mig vad den här saken har använts till.
Det är ett slags låda utan lock och med en platta på baksidan, hålet att hänga upp den i, ser lite klantigt tillkommet ut. Bredd ca 18 cm, djup ca 5 cm.
På bakstycket är det utstansat kerubliknande barn som är ute och åker i en svanbeprydd släde efter en vinthund... och på lådan sitter tre män i godan ro framför en brasa, ett bord är dukat vid sidan om dem och på lådans sidor hänger järnkittlar över öppen eld och puttrar.
En enormt charmig sak, helt enkelt.
Vad tror ni man förvarat i denna? Är den svensk? Vilken ålder kan den ha? På baksidan är den inte putsad och där ser man en djup ärgning i håligheterna.
Stilen och utförandet får mig att tänka att det kunde vara barock men kanske är jag alltför optimistisk då.

Håller tummarna att någon vill berätta lite om dagens fynd!

[Kim von Platen]

Hallå Skrölan,
Stavade jag rätt. Skriver några rader bara för att hälsa dig väkommen. Din lilla fina hylla är5 nod inte från 1600-talet, men kanske från början av 1900-talet. Låt experterna komma till tals, dom är många. So long...

[Kaptenen]

Välkommen till forumet!

En låda för ljus som hängdes i rummen för att alltid ha ljus till hands. Jag gissar på att den är holländsk och från 1800-talet.

http://www.michaeljwhitmanantiques.com/cmpg/gallery2/main.php?g2_itemId=609

Brass Repoussé Hanging Candle Box,

http://www.invaluable.com/catalog/searchLots.cfm?scp=c&catalogRef=1MEQ0S26LC

[Skröfsan]

Hej Baronen och Kaptenen, Skröfsan var namnet :-) Skröfs är skånska för gamla pryttlar.
Tack för välkomnandet, trevligt att hitta den här sidan.
Gamla saker har följt mig sen barndomen med en far som ständigt for runt till antikskojare i Småland och drog med mig på auktioner och loppisar.
Och uppenbarligen var jag lite för optimistisk med det där med barock men Kaptenens information om vad lådan använts till så var en trevlig överraskning. Tack för det! Och jag köpte lådan för 60 kronor idag vilket jag hade varit nöjd med oavsett ålder. Den får nog pryda sin plats och utnyttjas till sitt ursprungliga syfte hos mig.
Tack!

[Kim von Platen]

Hej Baronen och Kaptenen, Skröfsan var namnet :-) Skröfs är skånska för gamla pryttlar.
Tack för välkomnandet, trevligt att hitta den här sidan.
Gamla saker har följt mig sen barndomen med en far som ständigt for runt till antikskojare i Småland och drog med mig på auktioner och loppisar.
Och uppenbarligen var jag lite för optimistisk med det där med barock men Kaptenens information om vad lådan använts till så var en trevlig överraskning. Tack för det! Och jag köpte lådan för 60 kronor idag vilket jag hade varit nöjd med oavsett ålder. Den får nog pryda sin plats och utnyttjas till sitt ursprungliga syfte hos mig.
Tack!

Hallå.

Kapten har alltid rätt.Kul med skröfs, men jag är inte baron.
Har något liknande i stan, i hallen för vantar och handskar. Kom igen, du har nog mycket sköfs att visa upp, för det konstiga är att så många på den här marknadsplatsen är nyfikna och vetgiriga. So long...

[Kaptenen]

Kaarsendoos är det holländska ordet.

http://www.antiek-encyclopedie.nl/categorieen/diversen/diversen-i-l.htm#11

Grattis till fyndet. Att kalla den för skröfs är som att kalla "den lilla svarta" för lase.

[Skröfsan]

Kim o Kaptenen,
min nederländska har vissa begränsningar men kaarsendoos ska jag lägga på minnet, likaså att Kaptenen alltid har rätt ;-)

Jag hittade en tråd om Dagny Z, och tänkte lägga in ett par bilder i den på saker jag har av henne. Min pappa har desto mer, både fåglar och en häst och en fantastisk.... mobil.. som ska föreställa en manet. Kanske har han köpt dem av någon här på forumet för flera år sen.

[Kaptenen]

Jag har inte alltid rätt!

Här har vi ännu en och hemsidan är kanonbra vad gäller oädla metaller; mässing, koppar osv. En hel del svenska ljusstakar och perfekt vid datering av engelska ljusstakar.

http://www.michaeljwhitmanantiques.com/cmpg/gallery2/main.php?g2_itemId=978

[Rosa]

.....
Grattis till fyndet. Att kalla den för skröfs är som att kalla "den lilla svarta" för lase.

Lase

Aha, ett lokalt ord för trasa, som spritt sig från Blekinge till nordöstra Skåne.

http://www.folkmun.se/definition/lase

[Rosa]

Jag har inte alltid rätt!

Här har vi ännu en och hemsidan är kanonbra vad gäller oädla metaller; mässing, koppar osv. En hel del svenska ljusstakar och perfekt vid datering av engelska ljusstakar.

http://www.michaeljwhitmanantiques.c...?g2_itemId=978

Tack för länken, Kaptenen. Mässingspriserna ser bättre ut än här hemma, där Skultuna-ljusstakar slumpas bort för ett par hundringar.

Skröfsan, välkommen hit till Pes! Har läst några av dina trevliga inlägg.

[Skröfsan]

Rosa, tack så mycket! Det var en rolig länk du hade där också, folkmun.se, där finns mycket lärorikt att hämta förstod jag :-)

Kaptenen, mycket fint att titta på där på den siten, men är dom mer förtjusta i högblankt där än här hemma? Snobbar vi inte oss åt andra hållet här istället och låter patinan "tala"?

[Qrt.S]

Ja ja ja, "patina" just det det! Det är ett annat namn för smuts och skit och annat som bildat en beläggning på föremålets yta. Lata människor gömmer sig bakom denna "patina" då de inte vill putsa föremål gjorda av speciellt koppar, mässing, brons och silver. Dessa metaller/legeringar har en tendens av att mörkna med tiden som alla mycket väl vet. Förr putsades dylika föremål ofta för att de skulle glänsa mer än fullmånen som avspeglar sig i vattnet. Det var så det skulle vara och borde vara även idag.

Men nä, nu skall det vara "patina" på silvret och kopparen för det är ju gammalt och "patinerat" etc, fy fasingen vilket rena rama strunprat! Polera föremålen!

Ha det bra

Qrt.S

[Kaptenen]

Rosa, tack så mycket! Det var en rolig länk du hade där också, folkmun.se, där finns mycket lärorikt att hämta förstod jag :-)

Kaptenen, mycket fint att titta på där på den siten, men är dom mer förtjusta i högblankt där än här hemma? Snobbar vi inte oss åt andra hållet här istället och låter patinan "tala"?

Svaret är tveklöst - ja. Det är en markant skillnad och gränsen går i Öresund. Bara genom att se på de hårt polerade mässings- och tennföremålen går det lätt att se om det är en dansk eller svensk antikvitetshandel på t ex Helsingborgsmässan. Jag tror att vi är ganska ensamma om åsikten att allt inte behöver vara spegelblankt.

Ja ja ja, "patina" just det det! Det är ett annat namn för smuts och skit och annat som bildat en beläggning på föremålets yta. Lata människor gömmer sig bakom denna "patina" då de inte vill putsa föremål gjorda av speciellt koppar, mässing, brons och silver.
[LIST][*]

• Silvret är vi nog överens om att det ska putsas. Dock ska man vara uppmärksam på om tillverkaren medvetet har valt att oxidera för att framhäva vissa partier.
  
• Tennet nämner du inte, men här tycks det vara en allmän åsikt åtminstone inom dansk antikhandel att det ska glänsa som silver. Jag har sett mycket fina föremål hos bl a Zehngraff i Ringsted som jag anser vara mer eller mindre förstörda efter för hård polering. Min åsikt vad gäller tenn är att det ska användas och diskas, då behöver det inte putsas.
  
• Brons- många föremål är patinerade från tillverkningen och skall inte putsas.
  
• Koppar- och mässing- Ärg, smuts, fett, stearin och putsmedelsrester skall självklart tas bort och ofta räcker det med varmt vatten och diskmedel. Ibland får jag fatta beslutet om jag behöver använda putsmedel och det är fallet främst vad gäller mässing om det har blivit djupa mörka fläckar av t ex stearin som i hög grad misspryder föremålet.

Patina är ju inte bara det du nämner, Qrt.s utan även alla små repor och ytor som man inte har valt att putsa t ex baksidan på Skröfsans ljuslåda. Jag tycker att min ljusstake från 1730-40-talet är ett skrämmande exempel, där man säkerligen har maskinpolerat och sedan lackat. Vid maskinpolering blir ytan totalt livlös- inte en repa eller något som vittnar om ålder mer än modellen.

http://www.precisensan.com/antikforum/showpost.php?p=149241&postcount=68

Dessa metaller/legeringar har en tendens av att mörkna med tiden som alla mycket väl vet. Förr putsades dylika föremål ofta för att de skulle glänsa mer än fullmånen som avspeglar sig i vattnet. Det var så det skulle vara och borde vara även idag.

Visst, du har helt rätt i att föremålen har putsats. men spåren i form av repor av allt detta putsande bör synas även i framtiden.


Men nä, nu skall det vara "patina" på silvret och kopparen för det är ju gammalt och "patinerat" etc, fy fasingen vilket rena rama strunprat! Polera föremålen!

Maskinpolering av silver är lika förkastligt som det är med andra metaller, men silver ska putsas. Tänk dig för innan du börjar putsa med putsmedel. Allt för ivrig städning har säkert fördärvat fler föremål än vad den har räddat.

Ha det bra

Qrt.S

[Skröfsan]

Kaptenen,
jag har tre ljusstakar som hamnade i badet nu, efter att ha läst ditt inlägg samt tråden om barockstakar. Det är naturligtvis inte vackert när de är nedsölade men jag håller med dig fullständigt i att känslan av ålder sitter i de märken den har satt på föremålet, och ofta är det ju den vi vill åt. Att putsa bort den är lika mycket att låtsas som om man antikpatinerar en sak.
Sen avgör det om man väljer att använda ett föremål så som det användes en gång i tiden, då tycker jag det finns större anledning att tex hålla en kopparpanna blank.
Sen var det väl också så, om jag inte missförstått något, att bruksföremål av metaller som behövde putsas, oftast fanns i hem där man hade personal som hade detta som en av sina uppgifter, och det omgavs av tydliga rutiner och delvis återspeglade hushållets status..? Kaffepannan i den enkla stugan hölls kanske inte lika skinande blank.

[hose]

patina er i sverige defineret som dovenskab.
Den skal have patina dvs 5 års gammel snavs. 5 år hvor er det gammel? det har patina.

Sikken en gang vrøvl. Patina er 100 eller 200 år med en pudseklud. Det er patina det andet er dovenskab.