Märklig gräddsnipa

[hose]

snavs er ikke patina - det er ikke patina, det er affald.

[Rosa]

Vad fin kannan blev! Kul att få se förvandlingen.

[Kim von Platen]

snavs er ikke patina - det er ikke patina, det er affald.

Hallå,
Hur "putsar" man silver med bibehållen patina? Det du kallar snavs och affald är väl ändå oxider
som uppkommer i förening med syre? Diskmaskin? Nej, försiktig puts tror ändå på, utan alltför grova slipmedel.
So long....

[Qrt.S]

"Patina" är ett vidlyftigt och relativt odefinierat begrepp. Somliga anser att Mr Tompas snipa i sitt ursprungliga skick är elegant "patinerad" och skall inte putsas. Det är helt fel. Silver skall alltid glänsa och putsas/poleras varsamt. Silvrets glans är bl.a. det gjort silverföremål eftertraktade. En svart sulfidbeläggning får inte uppstå (det svarta är svavelsulfid inte oxid). Se på Mr Tompas snipa före och efter. Resultatet talar för sig!

Ett silverföremål som år efter år putsas varsamt får en helt annan djup silverskimmning som kan kallas "patina". Om en sådan kanna ovarsamt putsas med t.ex. "Silver Quick" eller motsvarande nästan frätande eller slipande ämne försvinner "patinan" och föremålet får en stålblå aningen död glans.

Samma sak gäller koppar och mässing. Man baxnar när man hör tom sk "specialister" säga att ett oputsat ärgat mörkt koppar-/mässingföremål har "en härlig ålderdomligt patina". De tycks inte fatta vad de häver ur sig och ännu mindre hur det varit i tiden! Koppar- och mässingföremålen i flydda tiders husmödrar kök glänste för de polerades kontinuerligt av domestiken. Matta och oputsade föremål var husmoderns skamfläck.

I de allra flesta fall är det vad folk kallar "patina" åratals smuts och olika beläggningar som skall avlägsnas. Ingen får mig att ändra åsikt!

[hose]

Jer er enig.

[hugo2]

Jag hade definitivt tackat nej om Mr Tompa bjudit på grädde från sin oputsade snipa...

Men hur/med vad är era bästa tips om hur man putsar sitt silver på bästa och mest skonsamma sätt?

[Qrt.S]

Bra att åtminstone någon delar min åsikt...

Knappast kommer Mr Tomppa att pryda sitt kaffebord med denna gräddsnipa. Det kommer någon annan att göra...Här är den nu;

https://www.bukowskismarket.com/items/416857-graddkanna-silver-empire-moskva-1824-vikt-ca-129-gram

Ja att hur man skall polera sitt silver. Det är en bra fråga. Först och främst kan konstateras att man skall använda det. Då behöver det inte poleras så ofta. Om det trots allt måste poleras, så bäst är, att först tvätta det i milt tvålvatten, men man måste akta eventuella trädelar. Om det inte blir bra kan man använda medel som t. ex Silvo eller motsvarande löddrande ämnen. Använd inte puts som innehåller slipmedel och aldrig medel som t.ex. Silver Quick. Det är närmast döden för silvret.

Om föremålet är väldigt svartnat som nu denna snipa kan man använda sodametoden i aluminiumkastrullen eller -folien.

[Kim von Platen]

Hallon,
Självklart ska man vårda och använda, inte snika och sälja. Lågt utrop.

Ett ganska bra tips är att förvara silver i tätslutna plastpåsar, då håller prylarna glansen längre.
En liten varning, var försiktig med att putsa nysiler/plate för silvret är ofta väldigt tunt.
Tenn, ex korkskruvar tycker jag inte man bör ge sig på, delar Bengt Jansons ( f.d. Antikrundan) filosofi.

So long...

[Qrt.S]

Sak samma hur man putsar "nysilver" eller försilvrat som det egentligen skall kallas. "Nyilver/försilvrat" är bruksföremål som inte har något större ekonomiskt värde och som under inga omständigheter kan jämställas med silverföremål. Putsa, använd och när mässingen börjar lysa igenom så slänger du skräpet.

[Kim von Platen]

Sak samma hur man putsar "nysilver" eller försilvrat som det egentligen skall kallas. "Nyilver/försilvrat" är bruksföremål som inte har något större ekonomiskt värde och som under inga omständigheter kan jämställas med silverföremål. Putsa, använd och när mässingen börjar lysa igenom så slänger du skräpet.

Hallon,
Här har vi olika uppfattningar. Silver plate har en månghundraårig historia och väldigt många intressanta och vackra prylar gjordes framför allt i England. Bevara antikviteter, det är inte bara silver som glimmar. Och priset på "äkta" silver är ju inte
så högt.
Putsa alltså med förstånd.... so long...

[Rosa]

Bra att åtminstone någon delar min åsikt...

Ja att hur man skall polera sitt silver. Det är en bra fråga. Först och främst kan konstateras att man skall använda det. Då behöver det inte poleras så ofta. Om det trots allt måste poleras, så bäst är, att först tvätta det i milt tvålvatten, men man måste akta eventuella trädelar. Om det inte blir bra kan man använda medel som t. ex Silvo eller motsvarande löddrande ämnen. Använd inte puts som innehåller slipmedel och aldrig medel som t.ex. Silver Quick. Det är närmast döden för silvret.

Om föremålet är väldigt svartnat som nu denna snipa kan man använda sodametoden i aluminiumkastrullen eller -folien.

Vad säger du om medlet Fix - Universal? Det innehåller tvålflingor, grön tvål, glycerin, växtfetter mm. Men det innehåller också "polerlera". Är det tillräckligt skonsamt tror du? Jag har inte provat det på silver än, däremot på mässing. Glansen blir fin, men mörka eller matta fläckar går inte bort tyvärr, vilket ju tyder på att det är skonsamt.

[Qrt.S]

@Kim von Platen

Saken är inte riktigt såsom du nu skriver. Försilvringsprocessen är inte så gammal. Det var Thomas Boulsover i Sheffield i England som 1740-talet kom på att valsa ihop en koppar- och silvertacka under stor hetta. En fusion uppstod och fick han en plåt med en silveryta på ena sidan och naturligvis en kopparyta på andra sidan, senare även på båda sidorna. Denna metod kallas för Old Sheffield Plate (OSP) och tas i större utsträckning i användning under senare hälften av 1700-talet. Denna mycket arbetsdryga process användes lite in på 1800-talet, men inte senare. Silverytans tjocklek är 1/100 till 1/200 mm. Den polerar man inte så fort igenom. Dylikt gjorda föremåls pris kan jämställas med silver. De är sällsynta handgjorda föremål och förekommer mycket sällan på marknaden. De är den berömda nålen i höstacken. De flesta har hittat sitt hem i samlingar och musem. Föremål i OSP har egna stämplar men kan också vara helt ostämplade.

En allmän feluppfattning är att om kopparen lyser igenom skulle det vara OSP. Så är fallet kanske och med stor tur i 1 fall av 1000. Kopparen berättar bara att föremålet har engelskt ursprung. Engelsmännen använde vanligvis på koppar den nyare och mycket mera ekonomiska processen som baserar sig på elektrolys och kallas också för elektrolytisk försilvring (EP=Electro Plated). En sådan yta är mycket tunnare ca 1/1000-1/2000 mm. OSP-föremål har även andra kännetecken än bara kopparen.

På det europeiska fastlandet tillämpades elektrolysmetoden på legeringarna mässing, nysilver och alpacka, ytterst sällan på koppar. Detta har gett upphov missförståndet att om basmetallen är koppar så är det OSP. Så är det de facto inte!

Summa summarum,
att försilvringprocessen börjar användas efter 1750-talet
att hitta ett OSP föremål på marknaden är mycket osannolikt
att undermetallen är koppar betyder inte automatiskt att det skulle vara OSP utan i de allra flesta fall EP
att föremål i OSP försilvring har ett ekonomiskt jämställbart med silver.
att elektrolytiskt försilvrade föremål (EP) inte har ett större ekonomiskt värde (I Sverige kallas de ofta för "nysilver")
att varken OSP eller EP föremål skall tekniskt jämföras med silver, de bildar en egen kategori.

@Rosa

Om du ser var jag bor förstår du säkert varför jag inte kan säga något om de produktnamn du nämner. Huvudsaken är iaf den, att produkter innehållande slipmedel inte bör användas. Tro mig eller inte, men både ketchup och senap kan användas som putsmedel. Däremot är det helt förkastligt att använda tandkräm. Det innehåller oftast slipmedel som t.ex. krita. (Nej, jag skämtar inte!)

Onekligen åkte det lite off topic, vilket jag ursäktar men jag ansåg att en klarifikation borde göras för att eliminera eventuella missuppfattningar om vad är vad.

Ha en bra dag

[Kim von Platen]

Hallon och gomorron,
Tack Qrt för en föredömlig och pedagogisk snabbtlektion (som jag gissar att fler än jag sätter värde på).
Det jag tänkte på var kanske det ekonomiska värdet utan det estetiska, tycker t ex att "franska liljan" är
väldigt trevliga och mångfaldiga bestick trots att dom stort sett är värdelösa.

Solen skiner denna dag, 1 maj..... so long...

[hose]

osp - et lille stykke.

[Rosa]

@Rosa

Om du ser var jag bor förstår du säkert varför jag inte kan säga något om de produktnamn du nämner. Huvudsaken är iaf den, att produkter innehållande slipmedel inte bör användas. Tro mig eller inte, men både ketchup och senap kan användas som putsmedel. Däremot är det helt förkastligt att använda tandkräm. Det innehåller oftast slipmedel som t.ex. krita. (Nej, jag skämtar inte!)

Onekligen åkte det lite off topic, vilket jag ursäktar men jag ansåg att en klarifikation borde göras för att eliminera eventuella missuppfattningar om vad är vad.

Ha en bra dag

Tack för ditt svar! Jag räknade upp ingredienserna i putsmedlet ifall produktnamnet inte var känt. Det var polerleran som jag var fundersam över.

Nu är vi utanför ämnet som sagt, men det ska bli kul att se vad gräddkannan går för. (Jag ser inget negativt i att den nu ligger ute för försäljning)