Fråga: Skorpion av silver

[Morfar]

Hum, jag kliar mig i huvudet och söker svaren på frågorna - när, vem och var.

Stämpeln I3 anger årtalet 1815 enligt tabellen, men enl. tidigare inlägg i PES-forumet började man först år 1913 med att stämpla ett S i en sexagonal sköld. Det är något som inte stämmer.
Kan smycket ha gjorts utomlands och blivit omstämplat i Sverige.

Bokstäverna till vänster om kattfoten är knappt 1 mm höga och är inte lätta att tyda. Oavsett det, har jag ingen aning om vad de betyder.

[Kaptenen]

Nu är det sent!

Tysk tillverkare IP, stadsstämpel (krona underst och sedan vet jag inte riktigt), 13 lod dvs 0,8125 rent silver. Men nu har vi plötsligt ännu ett problem. "Kattfoten" garanterar 830/1000, således är 13 lod underhaltigt silver. 1888 fick dessutom Tyska riket ett enhetligt stämpelsystem med månskära och krona och silverhalten angiven i tusendelar.

Det ser ut som IP, stadsstämpeln och 13 är pressade och inte stämplade.

[Morfar]

Ja, jag tyckte det låg en skorpion begraven, när jag dissekerade märkningen. Allt är inte guld som glimmar och tydligen är allt som glänser inte silver, i varje fall inte helt rent sådant.
Nu har ytterligare en fråga tillkommit – vilken silverhalt är det som gäller för smycket.

Vid närmare granskning med lupp, syns som du säger att bokstäverna inte är instansade utan ligger upphöjda och går att känna med nageln.

Tecknet som står efter IP, tycker jag ser ut som ett J - placerat inne i en cirkel.

[Kaptenen]

Hej Morfar!

Vad ska man tro? Det här hänget ställer till det och när man börjar fundera så uppkommer det ständigt nya frågor.

Ska vi tolka 13 som 13 lod, så innebär det 13/16 eller 0,8125 rent silver?
Ska vi tro på kattfoten, så innebär det 0,830

- De tyska stämplarna "borde" signalera en tillverkning före 1888, då den nya stämpellagen trädde i kraft. Föremål med mästar-/tillverkarstämpel, stadsstämpel och lödighet blir allt ovanligare ju närmare vi närmar oss 1888, allteftersom skråna löses upp.

Rent generellt sett är det oftast större föremål som fullstämplas. Här på hänget är stämplarna antingen inpressade eller gjutna och hänget är efterkontrollerat i Sverige.

- Ska vi tro på de svenska stämplarna, så är det 1913 eller därefter. Men varför har man inte använt den speciella importstämpeln med tre kronor i en oval som kom 1913 samtidigt som S i sexkantig ram? Har man helt enkelt tagit fel stämpel?

Frågan som man kan ställa sig är varför den svenska kontrollmyndigheten har godtagit en lägre silverhalt än 830. Är det 830 trots att det står 13? Kan det vara så att den tyske tillverkaren har använt sig av 830/1000 rent silver trots allt, men använt sina gamla stansar från före 1888. Har de svenska myndigheterna blundat inför faktum om det underhaltiga silvret, eftersom hängena är så små?

Jag tycker fortfarande att det som är längst ner på stadsstämpeln är en krona, men jag har ännu inte funnit någon lämplig stad.

[Qrt.S]

Det här är ett mystiskt fall. Som Kaptenen hävdade borde tre kronor-stämpeln garantera 830/1000 till år 1995.

Men S i hexago tillkom 1.1.1913. Alltså kan föremålet inte vara äldre än det. Så är där ju kattfoten och inte den ovala importstämpeln som skall förekomma på föremål importerade efter 1912. Nu kan man fråga sig att är det överhuvudtaget ett importerat föremål? IP kan vara någon form av "tillverkarstämpel" och 13 behöver nödvändigtvis inte betyda halt utan kan vara tillverknings/artikelnummer. Jag tycker att föremålet inte ser särsklit gammalt ut. Dylika föremål säljs idag i krimskramsbutiker.

Är där förresten tre kronor? Jag fixade lite med bilden om kom till en annan slutsats, kolla även S:et. Se själv.

[Kaptenen]

Jag håller med Dig Qrt.S, att IP skulle kunna vara en svensk tillverkare, men jag kollade SWEDAC:s register och den ende tänkbare var:
"IP PERSSON GULDSMED INGVAR 100 01 STOCKHOLM 1961- 197X"
Med mycket fantasi kanske man skulle kunna få 13 till I 9 och det är 1959 och det passar ju inte med hans versamhetstid. Stadsstämpeln St Erik för Stockholm, ja den kan ju se ut lite hur som helst, men...

Jag roade mig med att samla in lite imporstämplar från Auktionskompaniets pågående auktioner och där förekommer lite variationer vad avser kronornas utformning. Jag tror att de aktuella stämplarna kattfoten och "S" håller måttet.

Sen så håller jag med Dig om att dessa stjärntecken, inte brukar vara särskilt spännande och jag trodde som Du att det var en 1900-tals företeelse.

[Morfar]

Hej och tack för alla svar!

Tänk vad ett litet stycke metall kan skapa nyfikenhet.

Själv har jag uppgraderat mig från lupp 10X till lupp 42X och har gjort följande iakttagelser.
Först får man komma ihåg att bokstäverna och stämplarna är mycket små – knappt 1 mm höga.

Kattfotens två övre kronor syns i sin helhet. Däremot är den nedre kronan blivit kapad i underdelen, så att endast de tre ”kronbladens” översta delar kan urskiljs. På min bild syns kapningen precis där det blivit helt vitt p.g.a. en ljusreflex.

Jag skulle inte tveka att sätta en hel krona på att det är en svensk kattfot, som av någon anledning blivit skadad i underkanten.

Bokstaven i 6-kanten är helt tveklöst ett S, det syns mycket tydligt om man belyser det något från sidan.

Gemensamt för kattfoten och S-stämpeln är att de tycks ha blivit ditsatta med ett något vinklat (stans)slag. Det kanske är därför som de ser lite konstiga ut.

Den sista siffran till höger är tveklöst en trea. Framför trean finns en siffra/bokstav I. Den är dock diagonalt avbruten på mitten.

I övrigt har jag inget mer att tillföra vad beträffar stämplarna annat än att med lite god fantasi, kunna se att det tredje tecknet från vänster omgärdas av något som kan vara en mycket tunn ring.

När luppen ändå var framme, passade jag på att titta lite närmare på skorpionen och fann att den även har tre par tunna ben som sticker fram på mellankroppen strax bakom klorna. Dessutom verkade den välgjord och jag tror inte det går tretton sådana på ett dussin.

[Qrt.S]

Men bästa Morfar, silverstämpar ÄR odiskutablet alltid små, så det är ingenting underligt med det.

Tyvärr ger dina senaste uppgifter ingenting nytt. Min slutsats är, att din skorpion är svensk, (jag är en finsk skorpion ) gjord under senare hälften av 1900-talet (inte jag utan smycket). 13 eller I 3 kan inte vara årsstämpel för den är inte slagen utan gjuten. Dessutom motsäger S i hexagon att den skulle vara från 1815. Knappast bar folk på den tiden skorpionsmycken. Det var upstairs downstairs då. Upstairs hade fina smycken och downstairs ingenting. I dagens läge går en och annan medelsvensson med skorpionsmycke el dyl. hängande runt halsen.

Kanske inte tretton men redan dussinet fullt är en hel del. Din skorpion är säkert inte något unikt föremål. Sådan brukar man inte gjuta. Gjutformen indikerar allmänt sett massproduktion.
Summa summarum, gjuten, på sin höjd 20-30 år gammal och Made in Sweden i någon liten smedja.
Hur som helst, en intressant debatt.

[hose]

I3 kan også være en måde at skrive B eller IB

[hose]

Eller når hjernen får forbindelse til legemet (morgenkaffe) tegnet for skorpionen se her http://da.wikipedia.org/wiki/Skorpionen_(stjernetegn)

din er en charm nr 8 af 12

[Morfar]

Ja, och jag är glad att tillverkaren använde en riktig förebild på smycket och inte skorpionens tecken