Väggklocka Haydt Karoly Budapest

[Anitaluna]

Hej!
Jag har letat förgäves efter information om detta trevliga väggur. Det står Haydt Karoly Budapest på urtavlan, men den informationen kommer jag ingen vart med på nätet. Vet någon något vore jag otroligt tacksam för mer info.
Vintriga vårhälsningar

[Staffan Kvist]

Hej Anitaluna

Det är en mycket vacker klocka.

Det jag hittar är att det fanns en Károly Haydt
som hade utgifter för deputeradekammaren i
januari 1887, för ett år..... vård. 18 forinter och/eller 50 kr.
...i Budapest. Vårdade vägguren(undrar Staffan)?

...och Károly Haydt , urmakare. Budapest IV, Szervita-tér 1. länk:

https://www.google.se/maps/place/Budapest,+Szervita+t%C3%A9r+1,+1052+Ungern/@47.495707,19.0501512,17z/data=!3m1!4b1!4m5!3m4!1s0x4741dc40e2f47509:0x5e62eadc3595267c!8m2!3d47.4957034!4d19.0523452?hl=sv

Hittade jag i ett "lägenhetsrigister"(1878 - 1890?)...

Jag letar vidare
Hälsar
Staffan

[Mochens_gubbe]

http://www.snclocks.com/Clocks/AntiqueandVintageClocks/Clock-Collection/234-Inlaid-Dachl-by-Haydt/

Det fanns en Carl Haydt, urmakare
i Wien

[Anitaluna]

Stort, stort tack för ert engagemang! Det här börjar bli så spännande och intressant. Jag är så tacksam för att ni tar er tid att hjälpa mig med detta. Undrar varför det inte verkar finnas några klockor med samma märkning som denna när man söker på nätet...
Än en gång, tack för er hjälp

[Anitaluna]

Gustav Becker Medaille d'or

Hej igen!
När jag lyfte ur själva urverket (det blev ju en ordvits, vetja!) så hittade jag dessa stämplar. Gustav Becker och sedan en annan stämpel Medaille d'or. Kanske det kan vara en ledtråd?
Mvh

[Kim von Platen]

Hur mycket är klockan...?

Hej igen!
När jag lyfte ur själva urverket (det blev ju en ordvits, vetja!) så hittade jag dessa stämplar. Gustav Becker och sedan en annan stämpel Medaille d'or. Kanske det kan vara en ledtråd?
Mvh

Hallå Anitaluna,
Hur mycket är klockan? Har försökt finna svaret men har gått bet. Svårigheten ligger i att det är många
inblandande i tillverkningen av en klocka, ett ur. Någon gör själva uret, där dina stämplar leder framåt, en annan
gör tavlan (Budapest). En tredje gör fodralet. Inte sällan plundrade man gamla ur och lät tillverka modernare
fodral. Ditt är ganska tidigt 1900-tal, tavlan och verket sannolikt mycket äldre.
Roligt att spekulera i sena timmen och ser fram mot att bli motsagd ty tid är inte mitt ämne...
So long...

[Anitaluna]

Ja det verkar ju ganska sannolikt, att man har "plundrat" ett äldre ur och gjort en ny klocka. Det kan ju förklara blandningen av Budapest och Becker. Undrar just hur gammalt själva urverket kan vara... Tack för hjälp på traven

[Staffan Kvist]

Hej Anitaluna

Det ser ut som om Gustav Becker var verksam:
-" Gustav Becker lärde sig klocktillverkningen i
Schlesien och utökade sin kunskap om resor till
urmakare i Tyskland, Österrike [1] och Schweiz.
Resorna gjorde det möjligt för honom att förfina
sin hantverk och bli en enastående urmakare.
Under sin tid i Wien , 1800-1850, växte i honom
önskan att upprätta en klockfabrik"

https://de.wikipedia.org/wiki/Gustav_Becker_(Uhrenfabrikant)

Så om nu Carl / Karl / Karoly Haydt var urmakare
i både Wien och Budapest så har han säkert använt
ett äldre urverk och tillverkat ett för Budapest mer
passande fodral.
Vi kan notera att Haydt hade sin bostad eller verkstad
omkring 4 kvarter från den plats en, svensk, annan Karl, ca
180 år tidigare hade övernattat med sina officerare, år
1714. Det finns en minnestavla vid Váci Ut,
se länk

http://www.bilaieuropa.se/h/budapest.html

http://smvu.se/1714-carl-xiis-ritt-fran-pitesti-till-stralsund-un02-03/

(Som kuriosa: Magdi är just nu där på Váci Ut och passerat
torget, Szervita tér 1, på väg l tunnelbanan. 16 grader och solsken).

Gustav Beckers serienummer:

https://watch-wiki.org/index.php?title=Seriennummernverzeichnis_Gustav_Becker

Skulle urverket vara tillverkat mellan 1877 - 1899 och kanske
vid fabriken i Braunau i Böhmen efter vad jag hastigt kan förstå?

Hälsar
Staffan

[HgF]

Nja - jag är nog mest inne på den linje som Kimmen snuddar vid här ovan - fast i en liten modifierad version.

Alltså:
Gustav Becker är vid tiden efter ca 1850 en industri som fram till ca 1880 tillverkar kompletta väggklockor i egen regi. Efter ca 1880 kommer Gustav Becker att tillhandahålla urverk för export och inbyggnad i respektive urfabrikörers egna fodral.

Detta handlar således inte om någon plirande Djos-Mats-kopia (jmf A Zorn) som filar fram ett och annat urverk per månad. Det är en centraleuropeisk jätteindstri som tillverkar 100 000-tals billiga urverk för avsalu på västvärldens jättemarknad. Det är ett sådant urverk vi ser på bilden ovan.

Mannen i Budaopest - Haydt - (kanske med filial i Wien - vi befinner oss ännu i "dubbelmonarkin" - 1867-1918) - åter till Haydt - han köper ett parti urverk av firma Gustav Becker, låter montera små skyltar med sitt eget namn och adress på urtavlan med järngängade spårskruvar. Därefter monterar hans fabrik in urverken i fodral i barockSTIL som Haydt har tillverkat i sin snickerifabrik i Budapest.

Man får inte bortse ifrån att fodralet är en industriellt tillverkad version senbarockSTIL - en modestil som fanns i centraleuropa och världen från 1800-talets slut och ända fram mot slutet av 1920-talet.

Jag tror detta är ett helt autentiskt och orört väggur i senbarockSTIL som nu befinner sig exakt i det utförande som det var då uret lämnade fabriken i Budapest under 1800-talets sista år.

[Staffan Kvist]

Hej HgF och Anitaluna

Ja, det låter ju mer troligt att han köpte urverken
och då från Braunau i Böhmen/Österrike. Bra tanke
HgF.

Jag förstår inte riktigt sidan om serienumren, får jag
säja.

Hälsar
Staffan

[Anitaluna]

Hej och tack än en gång för ert engagemang och kloka resonemang. Förstår jag saken rätt om urverket är billigt och inte så högkvalitativt i så fall?
Nåja, det är i alla fall väldigt vackert, och någonstans har vi en nyckel som jag ska försöka att dra upp uret med.

[Anitaluna]

Serienumret på uret är 24378. Det tolkar jag som 1865 enligt

http://www.antiqueclockspriceguide.com/beckerserials.php

Kan det stämma?
Mvh

[HgF]

Enligt mina källor började inte Becker tillverka inbyggnadsverk förrän 1880 - vilket också stämmer bättre med fodralets stil.

[Anitaluna]

Så... det är inte serienumret på baksidan då?
Mvh

[Staffan Kvist]

Hej Anitaluna och HgF

En skillnad på 15 år mellan eventuella alternativa
förslag. Kanske använde Karoly Haydt ett äldre
urverk från 1865 och fodralet tillverkades 1880,
då vi vet att han är verksam i Budapest.
...eller...
Kanske köpte han urverket ca. 1880 och då tillverkades
fodralet också ca. 1880.

Jag tror siffrorna är numrering.


Urverket är märkt Braunau också. Vad jag inte hittar
i länkarna är om det fanns en fabrik eller endast en
verkstad i Braunau, men där de också stämplade uren.

I en länk nämns en viss(kanske obefogad) osäkerhet
som gäller numreringen av uren i Braunau. Men jag
tänker att skillnaden på 15 år kan vara mindre beroende
på hur de har bestämt vilka talserier som skulle gälla
i Freiburg eller i Braunau. Kanske tilldelades Braunau
en talserie i förväg...för något, några år...?

Detta är bara mina funderingar och jag vet så lite om
ur och deras tillverkning.

Hälsar
Staffan