Handmålad tekanna med kinesiskt motiv, gör mig förvirrad. :-)

[lovis]

Som en kul detalj, så det här fatet på loppis idag, Gefles stämpel 1913-1930. Dekoren var tryckt men uppenbart med samma förlaga.[ATTACH]171526[/ATTACH]

Wow! Kul att se! En välanvänd dekor uppenbarligen. Det slutar väl med att min tekanna helt enkelt är svensk! Hahaha

[Svärdsfalla]

Jag har den här te- eller kaffeservisen liggande nedpackad någonstans. Den fanns lite i tankarna, tänkte letat efter den, men gav upp den idén. Hade för mig att dekoren var snarlik. Kul att se, FBQ.

[FBQ]

Som en kul detalj, så det här fatet på loppis idag, Gefles stämpel 1913-1930. Dekoren var tryckt men uppenbart med samma förlaga.

[FBQ]

Har fått dig att tveka ser jag, när jag fick lite tid att fundera tyckte jag plötsligt att din tanke att den var målad i Japan gick ihop sig.

Jag tyckte ju inte att motivmåleriet var särskilt japanskt. Men Japan moderniseras ju snabbt under 1800- och 1900- talet. Under 1900-talet studerar man ju och inför principer från europeiska keramikfabriker, man var ju mycket minituösa och kan mycket väl ha instruerat sina arbetate exakt hur de målade linjerna skulle utföras. Även jag har ju noterat att de målade romberna på kannan är väldigt snyggt utförda. Men då som dekorationsmåleri. De är inte alls jämna men helhetsverkan ger bården mycket liv. Den bården är ju också mycket tydligt japansk. Men även inom europeisk allmogekonst har ju den dekorativa verkan betonats framför exakt balanserat mönsteråtergivande och jag tänkte att dekorationmålare i Europa borde kunna åstadkomma något sådant om man bara haft förlagor. Men jag ville då gärna dra tillbaka den i ålder. Motivet med det kinesiska paret kändes tydligt influerat av europeskt måleri men mera avbildningssätt från 1800- talet än 1900-talet. Men nu tyckte jag plösligt att det gick ihop. De tyska sifferstämplarna liknade faktiskt också mer stänplar från tidigt 1900-tal än 1800-tal, även om de nu vanligen är ganska svåra att exakt datera.

Tror nu att Svärdsfalla kanske har rätt.

Då är tecknet japanskt och riktigt. Jag kan då säga att det troligen betyder något annat än vad din kinesiske vän föreslog. Japanska och kinesiska tecken är ofta helt lika, men de betyder ofta något helt annat.

[Svärdsfalla]

Jag tror nog att den är målad i Europa. Se på vattnet, tror inte japaner skulle måla vattnet som ett blått fält med inlagda raka streck. Och sättet att minutiöst fästa uppmärksamheten vid detaljerna i kinesernas klädedräkter, det känns snarast som exotism utifrån ett europeiskt perspektiv, även om det givetvis hade kunnat beställas efter förlaga i Japan.

Sedan blev jag lite mer tveksam kring dateringen när jag tittar på den igen, jag vill nog flytta tillbaka den lite. Den är har ju väldigt mycket måleri, om än ganska naivt. Sekelskiftet 1900 hade det nog varit mer kostnadseffektivt låta trycka en dekor, och möjligen handkolorera den. Jag tror kanske att den snarare hör hemma en bit tillbaka på 1800-talet.

Du har kanske rätt i att den inte alls är målad i Japan. Måleriet är ju helt klart bättre, eller mer europeiskt utfört, än det genomsnittliga japanska exportporslinet. Var ganska säker innan på just Japan. Däremot känns färgerna väldigt japanska, tycker jag.

Ang. åldern. Handmålat var en lyx. De flesta köpte tryckt dekor. Däremot tror jag inte att det var särskilt kostsamt att låta måla varken i Japan eller Tyskland vid den här tiden. De tyska stämplar som jag sett har varit från 1920-talet alt. en bit in på 1930-talet.

lovis. Ang. kannan från Rörstrand har även jag några delar från kaffe- eller teserviser. Rättare bestämt några sockerskålar och gräddkannor. Alla från Hutschenreuther. Minns att jag hade svårt att datera dem, men gissar nog på tiden kring 2:a världskriget. Har inte lyckats hitta någon information om att Rörstrand sysslat med inköp av halvfabrikat.

[lovis]

Jag tror nog att den är målad i Europa. Se på vattnet, tror inte japaner skulle måla vattnet som ett blått fält med inlagda raka streck. Och sättet att minutiöst fästa uppmärksamheten vid detaljerna i kinesernas klädedräkter, det känns snarast som exotism utifrån ett europeiskt perspektiv, även om det givetvis hade kunnat beställas efter förlaga i Japan.

Sedan blev jag lite mer tveksam kring dateringen när jag tittar på den igen, jag vill nog flytta tillbaka den lite. Den är har ju väldigt mycket måleri, om än ganska naivt. Sekelskiftet 1900 hade det nog varit mer kostnadseffektivt låta trycka en dekor, och möjligen handkolorera den. Jag tror kanske att den snarare hör hemma en bit tillbaka på 1800-talet.

Tack igen! Får kanske ta med mig kannan till något auktionshus vid tillfälle. Att ha den i sin hand och känna och vrida och vända kan ju kanske underlätta. Bilder är trots allt bara bilder.

[lovis]

Jag svarar utan att vara någon som helst expert (bara ödmjuk porlinsnörd!):

1. Kinesisk dekor var mera lättsålt.
2. Inte en helt lätt fråga. Många europeiska porslinsfabriker och porslinsmålerifirmor vid den här tiden köpte tyskt porslin i halvfabrikat, bl.a Lidköpings Porslinsfabrik. Ibland hade man problem att få fram råvara och sannolikt var det tyska porslinet synnerligen billigt efter kriget.

Expert eller ej, jag är tacksam för dina svar. Det är ju i frågandet och undersökandet som ny kunskap föds. Ibland blir det ju även spännande stickspår. :-) Har t ex även den här tekannan apropå ditt svar "2". Tillverkad av Hutschenreuther, dekorerad av Rörstrand. Lite art deco över den, tycker jag.

[FBQ]

Jag tror nog att den är målad i Europa. Se på vattnet, tror inte japaner skulle måla vattnet som ett blått fält med inlagda raka streck. Och sättet att minutiöst fästa uppmärksamheten vid detaljerna i kinesernas klädedräkter, det känns snarast som exotism utifrån ett europeiskt perspektiv, även om det givetvis hade kunnat beställas efter förlaga i Japan.

Sedan blev jag lite mer tveksam kring dateringen när jag tittar på den igen, jag vill nog flytta tillbaka den lite. Den är har ju väldigt mycket måleri, om än ganska naivt. Sekelskiftet 1900 hade det nog varit mer kostnadseffektivt låta trycka en dekor, och möjligen handkolorera den. Jag tror kanske att den snarare hör hemma en bit tillbaka på 1800-talet.

[Svärdsfalla]

Tack för svar! Som sagt jag min känsla av förvirringen var uppenbarligen mycket rimlig. :-) Vad jag som följd av den nya informationen nu måste undra över är: Varför målade japanerna en kinesisk dekor (på en tysk tekanna)?! Spännande är det allt.

Jag svarar utan att vara någon som helst expert (bara ödmjuk porlinsnörd!):

1. Kinesisk dekor var mera lättsålt.
2. Inte en helt lätt fråga. Många europeiska porslinsfabriker och porslinsmålerifirmor vid den här tiden köpte tyskt porslin i halvfabrikat, bl.a Lidköpings Porslinsfabrik. Ibland hade man problem att få fram råvara och sannolikt var det tyska porslinet synnerligen billigt efter kriget.

[lovis]

Utan att vara helt säker, men jag tror att kannan är tillverkad i Tyskland och målad i Japan. Jag vet att det låter märkligt, med tanke på avståndet, men jag har sett en hel del sådana här servisdelar och alltid med den här typen av dekor. Ibland har de en övermålad tysk stämpel. De är inte väldigt vanligt förekommande, men ej heller sällsynta.

1920-tal är även min inställning.

Tack för svar! Som sagt jag min känsla av förvirringen var uppenbarligen mycket rimlig. :-) Vad jag som följd av den nya informationen nu måste undra över är: Varför målade japanerna en kinesisk dekor (på en tysk tekanna)?! Spännande är det allt.

[Svärdsfalla]

Utan att vara helt säker, men jag tror att kannan är tillverkad i Tyskland och målad i Japan. Jag vet att det låter märkligt, med tanke på avståndet, men jag har sett en hel del sådana här servisdelar och alltid med den här typen av dekor. Ibland har de en övermålad tysk stämpel. De är inte väldigt vanligt förekommande, men ej heller sällsynta.

1920-tal är även min inställning.

[lovis]

Ok, tja det kan ju vara kopierade kinesiska tecken. Tror dock inte att den som skrev det förstod vad det betydde.

Jo så kan det ju vara.

[FBQ]

Ok, tja det kan ju vara kopierade kinesiska tecken. Tror dock inte att den som skrev det förstod vad det betydde.

[lovis]

Jag tror det bara har att göra med att den skall se orientalisk ut. Jag tror inte det är riktig kinesiska, tycker inte det ser ut som riktiga tecken.

För en tid sedan frågade jag om detta tecken och fick svar från en med kinesiskt ursprung: "It's a reversed one of 陳. A Chinese last name. Chin."

[FBQ]

Tack för ditt svar! Spännande! "Mysteriet" byggs på och då hade jag ju i alla fall rätt i att vara en smula förvirrad. Runt 1900 och framåt fanns det ju ett stort intresse och många influenser i konst och hantverk, så det vore ju en förklaring att den t ex är från Tyskland. Men varför i all världen har den signerats med ett kinesiskt tecken? :-)

Jag tror det bara har att göra med att den skall se orientalisk ut. Jag tror inte det är riktig kinesiska, tycker inte det ser ut som riktiga tecken.