En annan okännd vas/urna

[Odd]

Hej,

Jag har också denna vas eller urna från mitt föräldrahem där jag saknar ursprung. Var går föresten gränslinjerna mellan benämningen vas och urna ?

Den är ca 43 cm hög med ca 12-13 cm diameter i fot och öppning.
Olika orientalska? motiv på fram och baksida.

Hittar endast, vad jag tolkar som, stora bokstaven P med skrivstil ristat i glasyren under foten. P:et kan vara ca 15 mm högt.

Leopold av Proszkow PL 1764-1769 använde ett liknande märke, men jag har inte lyckats hitta några bilder av dessa föremål på Internet.
Vet ej heller från vilken period form och utförande på min vas härstammar.

Hoppas att forumets mera kunninga medlemmar kan leda mig i rätt riktning.

Med hälsningar
Odd

[Kaptenen]

Imponerande vas. Jag vet faktiskt inte var gränsen går, men jag tycker att vas låter trevligare. Hade den haft ett lock hade jag kallat den urna.

Jag är lika ställd vad gäller denna vas som min skål. Skålen är också ristad med ett P. Tillverkningstiden kan nog vara runt 1850 för din vas. Tyskland kanske, Frankrike Paris kanske

http://www.precisensan.com/antikforum/showthread.php?t=25119

Proszkow (Proskau) tror jag inte eftersom de tillverkade fajans och vasen är i porslin och detta är närmast nyrokoko med kineserier.

[Odd]

Tack för ditt igen snabba svar.

Onekligen ett mycket snarlikt P, men är det signatur eller tillverkare ?
Och hur stämmer form och utförande mot ålder ?

Jag tycker slitaget på handtagen är högt om det var ett prydnadsföremål, men det kan också ha andra orsaker.

Föremålet var familiens finaste porslin pjäs, och hade ett scenario från 1945 som jag eventuellt berättar senare.

[Kaptenen]

Signatur eller tillverkare- ja det är svårt att säga. Jag skulle ju gissa att min tillverkare återfinns om man lyckas tolka stämpeln som återfinns i centrum på fatet. P:et och siffrorna är på vardera kortsida. Likheten på P:et kan vara en ren tillfällighet. Är godset på den oglaserade fotringen också rödaktig som det är på min skål?

Slitaget på guldet kan tyckas omfattande för ett prydnadsföremål, men jag uppskattar det som relevant i förhållande till åldern.

[Odd]

Nej, jag tycker att godset är mera grått på min, bifogar bild.

Bifogar också en bild med båda våran P-märkningar. Min är till vänster.
Den var mycket svår att upptäcka för mitt öga, och för att fånga den på bild så fick jag laborera ett tag med ljuset mot föremålet och "Photoshop". Därför den blåa tonen i bilden.
Låter jag ljuset spegla sig i ytan för P:et så är det som små nålstick som följer P:ets linjer, dessa syns ej på bild eller vid genomlysning.

Sänkte ned en 40W lampa i min vas för att leta efter flera märkningar, men hittade inga. P:et framtredde klart och tydligt i botten men fastnade inte på bild.

En annan sak som framkom var det tunnare skicktet av massa där person motiven är målade. Mycket tjockare gods där blommor med mera är skulpturerade. Var detta vanlig praxis hos flera på den tiden ?

Kan motiven härledas till en viss period ?

[Gideon]

Svaret kanske kan hämtas hos Pinxton Pottery (1796-1813)?
Ett mycket likt P med schvung, ser vi som nr. 1:

http://chestofbooks.com/food/household/Woman-Encyclopaedia-4/Pinxton-Mansfield-And-Torksey-Porcelains-Continued.html

En betalsida för medlemmar, och tyvärr inte så många bilder tillgängliga:

http://pinxtonporcelain.purposemedia.co.uk/

Kaptenen, Du har fortfarande inte tagit bättre bild av den djupa instämplinge på Ditt exemplar. Fler bokstäver borde gå att utröna från den.

[Kaptenen]

Jag har läst om Pinxton, en tillverkare jag aldrig hade hört talas om, med intresse!
Tyvärr verkar man ha målat P:et och inte ristat. Jag har tittat på V&A:s lilla samling av Pinxtonporslin och allt verkar vara i Regency eller vad vi närmast skulle kalla Louis seize-empire. Spår av nyrokoko börjar i England åtminstone vad gäller silver under 1820-talet.

[Odd]

Börja om från början ........

Hej alla!

Jag tillåter mig att lyfta denna tråden då jag inte har kommit ett steg vidare.
Är mycket nyfiken på ursprung, och förhoppningsvis finns svaret idag ;-)

Med hälsningar
Odd

[FBQ]

Kan tyvärr inte hjälpa till, är ju mest småfuskare inom alla möjliga områden och ingen keramikexpert. Men rörande dateringen tror jag inte på så tidigt som det föreslagna Pinxton Pottery (1796-1813). Snarare runt mitten av 1800-talet.

Nyrokoko börjar anas i England tidigare men den här är ganska tungt dekorerad, men jag går främst på bilderna. Damen som skall föreställa någon orientalisk dam kanske kineiska är uppenbart gjord av någon som hade bättre koll på europeiskt mode än orientaliskt. Mantilj och krinolin i omtolkad form gör att jag tror att det tidigast är 1840, tror egentligen inte före 1845 heller. Med tanke på klassen på vasen är den nog inte gjord så långt efter 1800-talets mitt. Även i Sverige hade nog stilen varit ute 1870, tror nog troligen är den alla fall före 1865.

Kanske kan det alla fall hjälpa till att snäva in tillverkaren.

[Odd]

Tack så mycket för ditt svar FBQ.
Tror inte als den är engelsk.
Kom sannolikt till Skandinavien i Maj 1945.

Kanske Kaptenen har kommit längre i sitt sökande efter sitt objekt.

Hälsningar
Odd

[Odd]

Har nu kommit ett lite steg länger.

Hej igen!

Först måste jag be Kaptenen och Gideon om ursäkt då ni trodde på Pinxton och jag inte var enig
Kontaktade nyligen Pinxton Porcelain på Facebook och fick ett för mig överraskande svar.

Får också be om ursäkt till FBQ, du hade ett mycket bra svar.

Pinxton Porcelain grupp på Facebook svarade :

Hi Odd, Thanks for your enquiry. The vase is not Pinxton Porcelain. It is of a style called 'Coalbrookdale', originally produced in the 1840s by the Coalport factory, but was also copied later in the 19th Century by other porcelain manufacturers. These these links to possible similar items to your vase:

https://l.facebook.com/l.php?u=https%3A%2F%2Fwww.1stdibs.com%2Ffurniture%2Fdecorative-objects%2Fvases-vessels%2Fvases%2Flate-19th-century-coalbrookdale-style-vase%2Fid-f_5760043%2F%3Futm_content%3Dtest%26currency%3Dgbp%26gclid%3DCNHt5b-Wi9ICFU1sGwodP18JBw&h=ATPL6l34mgY-QrZw7HMCxUXVoxyQp6WRmMYvQeStTHIsiyEw7Cr8a6OTJ0i2elRmoAMD_AoiRuN8MnpCMGjuXwWhU_oumXQS1DwjjHXyBx65WUP4N54jtcE9wq8PjV9HjSsHK7fH4JpPdlhgfDU

and

http://l.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fwww.antique-porcelain-online.com%2Fcoalport-inkstand.html&h=ATMzxDeS9H6OXk99E0ciAJnRCEJKtw7EcTg9C0Dbkq96LrgSHZdzPCGO1gKGaBWppGLngnzy2P_vFEYtunppyN4Z8vP8CedZLE20QOIVpDveVmxShmt4kInJTJSkbvySiV9cQb2f-x-c7zlFywY

Thank you.


Jag har en hel del Coalport, men tänkte aldrig på dom i detta sammanhang.
Skall nu kontakta Coalport i Ironbrigde och höra om dom vet mera.

Skam den som ger sig

Odd

[FBQ]

Inget att be om ursäkt för :-)