Och vad är detta?

[uffe]

Hej Liljerik.
Fin bild.
Detta är ett stekfat med samma dekor som tallriken.
Att mittmotiven är olika på de olika delarna är vanligt.
Exempvis så har mattallrikar ett mittmotiv, medan assitter har ett annat, och de olika stora faten varsina olika mittmotiv. Detta fenomen finns på många swervisdekor av liknande karaktär.

[Liljerik]

Lite märkligt att inte Blått- och Gredelint Tryck finns med i "Rörstrand 280 år"

1840-tal står det i texten.....menas kanske bara att just det här fatet är från 1840-talet?

[uffe]

den bokens dekorregister är inte helt korrekt.
Och långt, långt ifrån heltäckande.

[Hossbach]

Tyvärr så har ju även en amatör som jag redan upptäckt att många årtal är felaktiga i "Rörstrand 280 år"

[uffe]

Kan bara hålla med dej Hossbach, att det är trist, att en i så övrigt genomarbetad och fin bok , har ett dekorregister med så många fel, och som är direkt dåligt, rent ut sagt.

[Peter S]

Blått och gredelint tryck är INTE dekornamn, utan bara ett sätt att beskriva i priskuranten hur den ser ut. OCh det enda syftet med det är att kunna utläsa priset. Blåa och gredelina tryck finns på många olika ställen och på många olika modeller, men de är inte lika varandra utseendemässigt, förutom färgen då.

Den här har inget namn. Troligen för att den är så tidig att det var ovanligt med servisnamn (dvs 1840-talet).

Jag tar mig friheten att klippa in ett gammalt inlägg av mig angående namn:
Nu när vi ändå är inne på det:
"Oerhört få serviser från denna period har fått sina namn under den period de tillverkades. Det vi kallar namn idag är så oerhört variabelt under tidigare tillverkning. Se några moderna exempel: Ostindia stämplades ett tag "East Indies", Gröna Anna heter ursprungligen Anna, grön (det fanns lila och brun också), sedan Grön Anna. Vad är namn och vad är "namn"?

Lila Spets "heter" Spetsmönstret, Gamla Spetsmönstret, Spets eller Lila Spets, beroende på vem du frågar. Alla menar ungefär samma sak. Namnet kommer från brämdekoren, som på 1800-talet var en viktig bestämningsfaktor för servisens namn, oavsett mittdekor. Du har satt in en bild på en tallrik med äldre motiv, innan dekoren "fastnade" i en orientaliserad vy.

Jämför med Gustavsbergs S:t Angelo, som var deras första namngivna servis. Den första versionen hade faktiskt en bild av Castel S:t Angelo i Rom som mittbild, men de allra flesta har det inte. Namnet hänger ihop med brämdekoren!

Under lång tid har man INTE haft särskilda namn på dekorerna. Fortfarande långt in på 1900-talet så utgår priskuranterna från modellen (formen) i första hand, sedan dekorationstekniken och sist prisklassen. Ibland förekommer enkla beskrivningar. Modell AC tryckt bukett klass 9, kan det stå. Sena tolkningar har skrivit in dekoren som "Bukett" i servislistorna. Men det var inte ett namn så som vi idag uppfattar det. Det är likadant med "Blå Stoffering".

Däremot hade modellerna ofta namn, som tex. Dacca eller Silvermodellen. Det kan också ge upphov till feltolkningar. Jag såg på Arabias museum att de kallade en dekor för "Dacca Nybrons" fast det egentligen också är en beskrivning av modell samt dekorteknik...

Dekorvarianter är inte särskilt inskrivna i servisregistren. För att komma tillrätta med tider och dekorvarianter behöver man göra inventeringar liknande våran, men också ett mycket större material. Då är det också särskilt intressant med de serviser som tillverkats kort tid, och inte såna långkörare som Turkisk eller Svenska Slott (Svart Sverige är en annan sån där evighetsservis som bytt dekorer jämt. Med djurgårdsmotiv kallas den Djurgårdsservisen...)"

[Liljerik]

Tack för det Peter
Visst har jag läst den texten förut.....å du kommer nog säkert att få klistra in den i framtiden också

[Hossbach]

Det är riktigt som Hossbach tror och säger att "Dacca" är en benämning på modellen och inte på dekoren.
Modellen hette i början Dacca, och från 1873 benämns den både Dacca och A-modell, och från 1897 finns endast A-modell kvar som benämning på modellen.

Denna dekor är gjord mellan 1857-1907, i vanligt flintgods, och har i priskuranterna det föga fantasifulla namnet "gredelint tryck".
Kan tillägga att den även finns i ljusblått, och då heter inte helt överraskande "ljusblått tryck" . Har även sett en variant med svart tryck.

Gammal tråd, jag vet! Men det vore intressant att höra var du fått uppgiften om tillverkningsperiod ifrån, priskuranter?

[annestig]

Vilken tråkig stämning

:Fotot på bilden har jag en likadan fr 1873 den kom efter Royal sceneries, däremot finns det en massa djurgårdsvuer i olika kominationer mellan speglar o bårder o de kom 1840, tillv perioderna är ju viktiga att veta o i de böcker som jag tagit upp står register längst bak, men namn tillv period o om de utgetts i olika utgåvor, det kan vara små skillnader, men som kan skilja

tallrikens ålder åt, man vill ju oftast ha den tidigare utgåvan.
Det står ingen rörstrandservis i regsitret, men det fins ju bild, så man kan se, det är bökigt det där med bårder o speglar om kring 1840-78 ung , men väldigt spännande o roligt tycker jag, det finns en mängd olika.




Daccatallriken finns i Gutavsberg 150 år i svart bård, mkt tjusig 1880 står det, det är ju som tidigare nämnts också en modell, den finns också på bild, på rörstrandsdekorer fr rörstrand, som jag tycker är ett ypperligt litet häfte med de flesta serviser, när o hur lång tillv period, BoLagercranz iris, Vineta o Gröna Anna samt samme författare men fram till 1840 gammla tallrikar, samt Inga Arnö-Berg, serviser från g-berg är ypperliga att ha som grund. Jag har alla de där stora, o gammalt porslin, Lutteman porslin, den är bra, men grundläggande nej, de jag räknat upp återkommer jag alltid till, fast Luttemans dekormönster under empiren är ett häfte som är intressant.Det är endat om olika bårdar o speglar. ecclesial kom 1840, svart Sverige ung samma årttal. kan diffa ngt år.Rörstrandervisen också 1840, jag har en väldigt fin tallrik, mkt lik din men min finns i reg under djurgårdsvyer o min är ifrån 1873 men med Ecclesialbård, de gjorde så, den kom direkt efter Royal scenary som endast varade några år på början av 1870

Rörstrandervisen finns på mkt bra bild i gammla tallrikar, även alla mixningar med bårder o speglar. Rekkomenderas !!!

Om du inte har dessa böcker kan jag hjälpa dig med det o beställ dekorer fr Rörtrand fr R-strand museum i morgon 89 kr de andra köps via bokbjörnen eller antikvariat.net,

som är en sammanslutning av enormt många antikvariat i landet, finns alltid bland mina favoriter, även Lutteman bok om porslin fr 1700-1900

Men tyvärr är jag så trött i kväll, jag hänvisar dig gärna till sidor o skriver tillv period om du ville ha det till vissa, tänk ut till i morgon,

Sen ber jag dig Liljerik att, vara lite trevligare, det här blev ingen trevlig tråd som säkert var viktigt för Hossbach.
Du kan skriva privat också, det blir väldigt rörigt så här.

Jag har förresten en fr 1828-30 fr G-berg m fiskfjällsbård, det står om den i Luttemann men den enda bilden jag sett av den är i en bok jag inte trodde men g.berg 150 år, det är samma spegel. Tullgarn som i anemonbården ,lite kul,

Och ska man nu säga bra böcker, man hänvisar till kan man ju ange hela namn o titel, brukar vara lättare att söka då hon heter Helena Dahlbäck.Luttemann o boken porslin 1700-1900


Så då du frågar mig imorgon starta gärna med en ny tråd då, gärna på eftermiddagen eller privat, det är så stort ämne med många experter,!!!

[Kim von Platen]

[QUOTE=Peter S;44434]Blått och gredelint tryck är INTE dekornamn, utan bara ett sätt att beskriva i priskuranten hur den ser ut. OCh det enda syftet med det är att kunna utläsa priset. Blåa och gredelina tryck finns på många olika ställen och på många olika modeller, men de är inte lika varandra utseendemässigt, förutom färgen då.

Den här har inget namn. Troligen för att den är så tidig att det var ovanligt med servisnamn (dvs 1840-talet). ......................
QUOTE]

Hallå porslinsälskare,

Tack för att någon lyfte fram den här intressanta tråden som jag som nybörjare missat. Av Peters pedagoiska inlägg lärde jag mig mycket och det är ju själva poängen med PES, tycker jag.
Tilläggas kan väl att en ny dekor, spegel som proffsen säger, "klistrades" på en lång rad äldre modeller, i alla fall vad gäller Gefle Blått Band (1930), så modellen berättar inte alltid hur gammalt ditt föremål är.

So long