Tweet
Det måste vara Svart Sverige men finns det samma motiv som vanlig Svart Sverige?
Bifogade filer
-
-
Nja, enligt min mening är det inte "Svart Sverige". Jag har en bok hemma där din tallrik finns med, kan kolla i kväll. -
Hallå, Jag tycker det står ÖRNÄS eller ORNÄS om det kan vara en ledstråd...so long...Last edited by Kim von Platen; 2010-08-09, 12:14.Comment
-
Ornässtugan.......
Comment
-
Ornässtugan, ja, motivet är rätt!!!!!
Nej, det är inte svart Sverige varken till bården att se eller motivet.
Men Rörstrand började 1834, i samma veva som G-bergs djurgårdsvyer var som populärast, att istället utge
enstaka tallriksmotiv för att ära fosterlandet o jag tror den vanligaste att se
är Ornässtugan samt Engelbrektsstenen intill Hjälmaren tydligen, jag har ingen aning varför just dessa två motiv.
Det är två motiv, få av oss lite yngre (om man får säga så) ens känner till !!
men en mkt intressant konklusion av detta är att detta fick, de båda fabrikerna Gustavsberg o Rörstrand att
samtidigt börja m att ge ut en servis som byggde på Forsells gravyrserie Ett år i Sverige med 24
svenska folkdräkter från olika bygder i Sverige.
Det blev som vi vet en populär serie, som senare kom i en snyggare kolerad version.
Ja, vad en liten fråga kan leda till mycket !!
Det visste säkert Kim redan, om ursprunget till ideen, om inte, se hitComment
-
Hallå Anne,
Rätt,det här blev resutatet av vår lilla inventering på PES:
Ursprungligen postat av Kim von Platen Visa inlägg
"Hallå i snöyran.
Här senaste sammanställningen. Forssell gjorde 48 gravyrer. Räknar man bort vyerna (10 st) återstår 38 med folkdräkter. Vi har identifierat 32 av dessa Rörstands bord inräknat. 6 motiv saknas.
Konstigt att dessa ligger i nummerföljd i slutet av verket (undantag nr 47), kanske producerad man i nummerföljd och tröttade efter några år............."
Men vad heter servisen med trista stenen? Var är Peter S?
So long...Comment
-
Min gissning är att denna servis aldrig hade något egentligt namn, inte helt ovanligt fram till 1850-talet. I "Gamla tallrikar" av Bo Lagercrantz står ungefär det som Annestig redan nämnt. Något servisnamn nämns inte i boken.Comment
-
Ingen servis
Det är ingen servis Kim, i boken står det, som Hossbach, sa:
Det står t o m i boken, tror du oss då ,utan Peter, att de nöjde sig med att göra enstaka tallriksmotiv o dessa två ovan nämns i R-strandsboken.
Men det stod att bägge fabrikerna kom stundom fram t att göra en servis ett år i Sverige.
De måste ju ha antingen sneglat på varandras rika vyer på tallrikar i bägge Fabrikerna eller pratat med varann, det står inget om många fr R-strand-
Det hade ju varit vyer under hela den tidigaste tillv hos båda, visserligen mest slott o djurgården,men skåne, det finns massor av vyer som de gjorde, som inte bara är lika kända, eller kända alls
Peter,en otrolig,expert!!!,men ge mig o även Hossbach chanser o beröm, det går ju så långt att vi nästan tävlar om vem som är bäst, av oss två, det måste vi sluta med Hossbach
Därför gav jag Ätjch,
en favör, då hon mitt i diskussionen
som behövdes svalnas ned, satt in en helt ovidkommande vas eller nåt, det var grejen, ta det lugnt o leendet sitter
fortfarande på min mun, så du får skrika efter Peter, Kim , men du får som vi, ta till vara på det som finns, o rent av uppskatta det.
Då uppskattarvi dig mer också,du vet det man ger, får man tillbaksComment
-
Hallå Anne,
Både Hossbach och du är värda all honör för er iver och era kunskaper
både på bredden och på djupet. Verkligen. Men ingen visste vad "serisen"
har för namn (och kanske har den inget namn?) och det var därför jag
efterlyste Peter S. Bra förklaring?
Det där med namn, beteckningar, dekorer, modeler etc är en djungel för mig,
Så mycket har jag lärt mig att dekoren/servisen/dekorern oftast hade ett namn eller en beteckning. Ett år i Sverige, till exempel eller Svart Sverige, ca hundra år tidigare.
Modellen, utformningen av godset, kunde vara mycket äldre, eller yngre, för man "klistrade" gärna folkkära motiv på nyare modeller och använde äldre modeller för nya motiv.
Servis blev väl en ny dekor när de första tallrikarna sålde bra och det här aktuella fallet
hade ju Rörstrand modellerna, men efterfrågan svek.
Ja, det är inte så lätt i djungeln...tack för kul dialog och so long...
PS. Är du verkligen säker på att G:berg tillverkade Ett år i Sverige efter Forssells gravyrer eller någon annan konstnär???Last edited by Kim von Platen; 2010-08-10, 00:28.Comment
-
Absolut inte säker!!!
Jag sitter inte m en lunta av böcker o har lärt om porslin intensivt i endast 8 månader
Det här kräver rätt litteratur o en hel del kännskap, som du, om nån, som lagt ned så mkt tid o ork på denna serie, säkert har !!??
Måste bara fråga, har du skrivit eller samtalat med ngn varför några fattas beskedet, som jag, i alla fall, är nyfiken på???????? skulle vara intressant att få refererat
Fotot det började m, är i alla fall inte sv Sverige el sv herrgårdar, bården t en viss servis är kontinuerlig o den är helt fel
Däremot har jag läst ur 3 olika böcker, o jag, tycker att de t o m säger emot sig varandra,
Den enklaste förklaringen står i stora Rörstr boken: under 1830-40 dominerar fortfarande de engelska förebilderna, men även nationella motiv började bli uppskattade.
Gustavberg lanserade motivserier efter Söderbergs planschverk "Kungliga lustslott i Sverige och Billmarks : Stoskholms pittoreska omgifningar.
Vid Rörstrand tog man upp Forsells och Strandbergs: Ettår i Sverige
och senare Thersners : Svenska slott och utsigter i : Svart Sverige, som även kunde ha andra spegelmotiv.
Bo Lagercranz skriver att när svart började komma i tryck, nöjde sig
Rörstrand med enstaka tallriksmotiv som ex Ornässtugan o Engelbrektsstenen(är det den du kallar den jäkla stenen??) men att till slut gjorde båda fabrikerna
en servis, som byggde på Forsells gravyrserie Ett år i Sverige m24 folkdräkter från olika bygder, den serien blev populär o kom senare kom ien elegant
kolorerad version.
Det är vad jag, kan säga, vågar inte svara ja, är för lite insatt, anser jag, men ej heller nej, för jag tycker det kan ligga ngt bakom det. Men Forsells grayrserie verkar ju ligga bakom Ett är I Sverige o om nu G-berg var inblandad, som man tolkar det i böckerna, kan han haft ett finger m i bådas spel.
Lycka till med mer info !!!!
Hoppas du får frm mer, det här är vad jag kan erbjudaComment
-
Hallå,Ursprungligen postat av annestig Visa inläggDet är ingen servis Kim, i boken står det, som Hossbach, sa:
Det står t o m i boken, tror du oss då ,utan Peter, att de nöjde sig med att göra enstaka tallriksmotiv o dessa två ovan nämns i R-strandsboken.
Men det stod att bägge fabrikerna kom stundom fram t att göra en servis ett år i Sverige.
De måste ju ha antingen sneglat på varandras rika vyer på tallrikar i bägge Fabrikerna eller pratat med varann, det står inget om många fr R-strand-
Det hade ju varit vyer under hela den tidigaste tillv hos båda, visserligen mest slott o djurgården,men skåne, det finns massor av vyer som de gjorde, som inte bara är lika kända, eller kända alls
Peter,en otrolig,expert!!!,men ge mig o även Hossbach chanser o beröm, det går ju så långt att vi nästan tävlar om vem som är bäst, av oss två, det måste vi sluta med Hossbach Därför gav jag Ätjch, en favör, då hon mitt i diskussionen
som behövdes svalnas ned, satt in en helt ovidkommande vas eller nåt, det var grejen, ta det lugnt o leendet sitter
fortfarande på min mun, så du får skrika efter Peter, Kim , men du får som vi, ta till vara på det som finns, o rent av uppskatta det.
Då uppskattarvi dig mer också,du vet det man ger, får man tillbaks
Vad skall man tro och vem vågar man lita på? Var i stan och tittade i Bo Lagercrantz Gamla Tallrikar och på sidan 88 finns den här bilden.
Bildtext: Ornässtugan på tallrik ur SERVISEN Svart Sverige, Rörstrand.
Han skriver också att servisen hade flera slott och utsikter. Själv har jag haft
både djupa och flata tallrikar.
So long...Bifogade filerComment
-
-
Jo du Kim.. "Din" tallrik kan väl mycket väl vara "Svart Sverige". Den har ju en helt annan brämdekor än trådstartarens tallrik.
Varför nöja sig med att sätta en spegeldekor på bara en servis när man till högt pris låtit gravera Ornässtugan på en kopparplåt. Då vill man förstås ha valuta för pengarna!Comment
-
Håller m föregående talare, det där är Svart Sverige, brämen är rätt,o kul att Ornässtugan fick vara m i den servisen. !!!Comment
-
Hallå H.
Naturligtvis kan det vara så, å andra sidan finns minst fyra olika brämdekorer/modeller med namnet Ett år i Sverige, se mitt album, och serviserna är ju samtida. Sedan var det inte ovanligt att man använde samma brämdekor till flera serviser. Det är vad jag vet.
Vad jag läst är att brämdekorena ofta köptes från England. So long....Comment
-
det är sant brämdekorna köptes ofta via bl a en firma Rodgers, och kom hit ofta tillsammans, m de eng arbetarna,som byttes ut från de tidigare tyska pga vissa dispyter, engelsmännen tog mkt m t sv porslinsindustri, bl a även ankaret som G-berg sedan lom att använda som sitt.
Jag vet inte mkt om just din servis Ett år i Sverige,men de andra erviserna har sett både från Rörstrand och G-berg
har alla haft samma bård, serviser har samma bård,därför kallas de serviser.!!!!!
Kan det inte räcka nu,Kim,det finns inget mer av värde att säga i tråden
Men vi har alla rett ut en del o lärt en del, o det är vad det hela går ut för mig.
Nu ska jag gå o njuta av lite tjusigt glas istället
Ha det!
AnneComment
Comment