Ofärgad militärflaska

[Björn L]

En av mina mer ovanliga flaskor i samlingen är en ofärgad militär flaska med tre kronor på. Den har ett mkt vackert glas. En samlar kompis ifrån Sunne hittade den på en liten loppis och hade sedan vänligheten att skänka den till mig ! (Morgan som min kompis heter är allt inne här på forumet ibland och läser men är för blygsam för att själv skriva något.) I vilket fall som helst så lovade jag att berätta för honom om jag kom på var/när den var gjord eller varför den är ofärgad. Nu har jag haft flaskan i några år utan att ha funnit någon typ av information om den. Jag har endast fått berättat för mig att den kan vara gjord på Sunds glasbruk. Och jag har träffat några personer som säger sig ha sett en ofärgad tidigare men de har aldrig haft någon själva.
Så nu prövar jag lyckan här på detta forumet ! All möjlig information mottages tacksamt ! Mvh Björn

[LS]

Hrrm, den enda jag sett har du! Men enligt ett inlägg av L K för något, eller några, år sedan framkom att det i en generalorder från 1906 stod att läsa. Gröna=meniga soldater, bruna=officerare och ofärgade=de högsta hönsen. Enligt obekräftade rykten ska flaskorna även varit till försäljning offentligt. Vet ej, men Årnäs Bruks glasblåsare har på torget i Mariestad år 1933 tillverkat flasktypen, men minns jag rätt har dessa flaskor olikfärgade "färgblaffor" över hela flaskans kropp.

[HgF]

Det skulle vara intressant att få se den där generalordern, eller få datum på den. Hur åtlyddes genaralordern under krisåren 1914 till 1918 då brunmedlet inte kunda importeras utan mer eller mindre allt glas plötsligt måste bli grönt.

I äldre stärbhus efter militärer - från kaptener till höga officerare, frälse och ofrälse - har man sporadiskt under de senaste 30 åren kunnat stöta på dessa flaskor, alltid i grönt eller brunt - aldrig i klarglas.

Den dubbelsidigt symetriska modellen med ett slags koncentriska cirklar i dekoren dyker upp första gången i tidskriften Militärrevy 1904 där den erbjuds till salu i parti och minut av en där namgiven initiativtagare till dess tillkomst. Av den modellen finns en mängd varianter. Åtskilliga nya formar måste ha tillverkats - eller gamla kanske omarbetades. Strandhs propp är möjligen vanligast, men Meinhardts porslinspropp i flera varianter förekommer, likaså varierande längder på halsarna och en modell utan bottenplan.

Ofärgade droppformade finns i flera samlingar, men inte många, och på marknaden är de osynliga. Ofärgade proppar har siktats monterade på färgade flaskor - vad nu det kan tyda på - degraderad överste, eller kanske befordrad basse. Själv gissar jag att det är tillfälligheter. Monteringarna har varit fabriksmässiga på de exemplar jag har tittat närmare på.

[Kecke]

Någon som ver var man hittar generalordern?
Har letat på nätet men inte hittat den.

[Lars Kallin]

Kan lägga in ett scan i kväll.
Har det hemma.

[Kecke]

Kan lägga in ett scan i kväll.
Har det hemma.

Låter toppen.
Tack för det.

[Hektor]

Den hade jag avfärdat som efterapat mög. Fanns väl inget glasbruk som hade så mycket luftbubblor i glaset eller kanske dom blindas förening blåste glas mellan varven.
Kanske är så att det inte är luftbubblor?
Jag är stark motståndare mot sådana flaskor, får magknip av att se dom, har en sådan med mycket bubblor, helt kass.

[Kecke]

Kan lägga in ett scan i kväll.
Har det hemma.

Har jag missuppfattat nå´t?

[Lars Kallin]

Det dröjde ett tag.

Och det stog inget om färgerna. Men här kommer den.

[Kecke]

Tack.
Synd att det inte fanns några uppgifter om färgerna.
Kanske någon annan har någon information????

[E.B.]

Kul post som kom igår. En plunta man inte ser så ofta, faktiskt första gången live. Undrar om det kommit fram mer information om de olika färgerna sedan senast?

[posse]

Den missade jag precis, typiskt med fotbollsmatch just då. Jag pratade med en militariasamlare i somras och han sa att det var tvärtom med färgerna. Att de vita var för manskapet. Tydligen är det så att militärmaterial för vanligt manskap är ovanligare eftersom detta inte var personligt utan skulle lämnas tillbaka efter tjänstgöringens slut. Detta är bara en teori men han var bergsäker.

[prylsnubben]

Den missade jag precis, typiskt med fotbollsmatch just då. Jag pratade med en militariasamlare i somras och han sa att det var tvärtom med färgerna. Att de vita var för manskapet. Tydligen är det så att militärmaterial för vanligt manskap är ovanligare eftersom detta inte var personligt utan skulle lämnas tillbaka efter tjänstgöringens slut. Detta är bara en teori men han var bergsäker.

Håller med Dig Posse, jag har också hört att de gröna och bruna var till för befälen.

[Lars F]

Håller med Dig Posse, jag har också hört att de gröna och bruna var till för befälen.

Hej!

Kollade på Armémuseums hemsida.
Det verkar som om gröna och bruna flaskor var vanligast. I vilket fall som helst så är dessa i majoritet i deras samlingar.
Modellår för dessa är 1906.

Dock fann jag en i ofärgat glas. Står inget om vare sig rang på eventuell användare eller modellår, bara att det är en projektmodell.

Bilden från Armémuseum.

Ha det gott!
Lars

[HgF]

Den här fältflaskan dyker upp första gången 1904 i en annons i tidningen Militätrevy, då som civil (icke militärt fastställd) persedel för avsalu till yrkesmilitär personal. Senare sägs det att en variant av den fastställdes som fältflaska m/1906.

Det finns ett ganska stort antal varianter av dessa flaskor, först de bägge huvudtyperna: dels oval med koncentriskla cirklar, dels droppformad. Den ovala finns med åtminstone två olika porslinsproppar och med två olika halslängder, samt även med Strandhs propp. Det finns en variant av den utan bottenplan, som jag bara har sett vid ett enda tillfälle hos Gruvans antik på en antikmässa i Örebro på 1990-talet. Den ovala finns så vitt jag vet bara i två färger: grön och brun.

Det är den droppformade som finns i tre färger d v s - grön, brun och mycket, mycket sällsynt i klarglas. Samtliga dock med Strandhs propp.

Jag vill baxa fram ett stort frågetecken för uppgifterrna om att färgerna på dessa flaskor var kopplade till militära gradsystemet och i synnerhet att de i klarglas har använts av den värnpliktiga fältarmen. Jag har hört att någon har sett en generalorder där färgerna fördelas på officerare, underofficerare och värnpliktiga. Men jag tvivlar. I varje fall kan den ordern inte ha blivit åtlydd i någon betydande grad.

De färgade - slumpmässigt bruna eller gröna - kunde på 70- och 80-talen dyka upp i stärbhus från officerare, vilket kan tyda på att dessa var bekostade av egna medel.

Men om det har existerar stora mängder av dessa i klarglas för värnpliktiga och att man så effektivt skulle ha utplånat alla dessa från jordens yta att knappast någon enda finns kvar, då de utgick ut systemet, förefaller högst otroligt.

Det har ju ofta hänt att militära persedlar blir utrensade, men i stort sett alltid lever ganska många exemplar kvar i en diffus undervegetation tills de efter hand flyter upp på samlarmarknaden. Det kan gälla allt från militära tre-kronormärkta korkskruvar till kohudsränslar, signaltrummor, bakelitkåsor och mycket annat smått och gott som har passerat genom kronans förråd.

Om de droppformade fältflaskorna i klarglas var avsedda för den värmpliktiga fältarmen borde fler än det halvdussin nu kända exemplar ha överlevt.

De gröna/bruna som dök upp på auktionsmarknaden för 20- 30- 40- år sedan kom från yrkesmilitärer som sannolikt var födda under tidigt 1900-tal och hade påbörjat sina karriärer runt 10- 20-talen, då dessa fältflaskor tycks ha haft en storhetstid.

Under stora delar av 1910-talet då det blev svårt/omöjligt att tillverka brunt glas måste en hel del gröna ha tillverkats och hur förhöll man sig då inför fördelningen av färger till de olika officerskategorierna?

När jag jämför den i klarglas här ovan med en av mina i grönt glas, skiljer den sig från min genom att regalinens allra översta del har en slags midja på bildens flaska, vilket inte finns på min. Kul i alla fall att se ytterligare en i klarglas. På Sthlms militariamässa har jag sett en grön med propp i klarglas.

Det sista ordet är nog inte sagt om dessa flaskor och tids nog är det väl någon som tar sig tid att gräva igenom det källmaterial som kan finnas om dem.