2 st Caloric punch.

[Sladden]

Från torget i Vimmerby.

[prylsnubben]

Efter 2356 visningar och 0 svar är det dags.

http://www.glashistoriskselskab.dk/index.php/Glashistorisk-museum/Flasker/Hedvin-Punch-og-Vin/Caloric-3799

[HgF]

Oj 2356 visningar - då ligger jag i lä. Jag har bara varit inne här och tittat tre gånger. Men ännu inte sett eller uppfattat frågan.

Lite roligt med det där sigillet "JCS". Det var ju Cederlund som var specialist på denna variant av punsch. Men S:et spökar. Det är "Söner"-na.

Tiden för dessa flaskor är vinhandlartiden ut, samt en rent logistisk utfasning som kanske räcker in på 20-talet.

[prylsnubben]

Lägg märke till att Sladden verkar ha en literpava där jag bara har en "sjuttis",
alltså är hans äldre. Småpavorna är nog desamma, alltså "kvartingar", som på
länken. Flaskorna ska tydligen vara tillverkade i Danmark: kanske av Fyens....

[HgF]

Jag tror att flera av flaskorna på länken aldrig har sålts i Sverige. Det kan vara i Danmark lokalt tappade flaskor som Cederlund dels sålde i Danmark, dels sålde hos olika skeppshandlare i Danmark, och Tyskland.

På länken talar man om 36 cl och 72 cl, antingen är det en speciell dansk volymmodell eller också en missuppfattning. Korrekt för svenska förhållanden ska vara 75 cl och 37 (37,5), samt 18 cl (18,5 cl) varav det fanns ett exemplar på länken.

Då reser sig frågan varifrån detta 75cl och 37,5cl härstammar? Svaret är US-gallon. Den stora, som kallas "helflaska" - 1/1, i Systembolagets kataloger, är en femtedels US-gallon. Den vi felaktigt ibland kallar "kvarting", alltså 37,5 cl, är en tiondels US-gallon. Men i Systenbolagets kataloger kallas den 1/2-flaska - halvflaska, vilket då betyder hälften av helflaskan. Sedan finns det en liten restaurangversion som rymmer ca 18 cl; det fanns punsch, portvin madeiravin, sherry och andra diverse viner.

Parallellt med detta gallonsystem fanns även litersystemet, som fasades ut i mitten av 1950-talet. Där fanns: helliter, halvliter och en kvartsliter. Denna kvartsliter som jag tror är den semantiska fadern till alla "kvartingar". Denna äkta kvarting, 25cl var den billigaste storleken av t ex brännvin, och borde därigenom ha blivit ganska populär.

Det finns nog revor i denna glesa väv som jag inte har uppmärksammat, fyll gärna på den som vet bättre. Nu sedan rusdryckerna åtminstone på partihandelsnivå har befriats i Sverige, kommer den gamla cl-/m fl-förpackniongarna snabbt att falla i glömska. Så har också det gamla fina Vin- & Sprithistoriska museet gjort, som låg på Dalagatan 100 och nu inte längre vandrar bland oss andra här på jorden (RIP).

[prylsnubben]

En kvarting kommer ju från ett kvarts stop=32.7cl.
En sjuttiofemma stämmer ju bra med 1/5 US gallon.
Sedan har man justerat till dessa två med olika
härkomst så att dom blir 1/1=75cl 0ch 1/2=37.5cl.
Det är min tolkning som inte gör anspråk på att
vara vetenskapligt korrekt.
PS Undrar över dessa 25cl kvartingar, har aldrig
sett dessa brännvinsflaskor. Om dom var vanliga
borde man ju se några.........
DS Doftorgeln på Dalagatan 100 har man sniffat i
ett antal gånger, fantastiskt uppiggande varje gång.

[HgF]

En kvarting kommer ju från ett kvarts stop=32.7cl.
En sjuttiofemma stämmer ju bra med 1/5 US gallon.
Sedan har man justerat till dessa två med olika
härkomst så att dom blir 1/1=75cl 0ch 1/2=37.5cl.
Det är min tolkning som inte gör anspråk på att
vara vetenskapligt korrekt.
PS Undrar över dessa 25cl kvartingar, har aldrig
sett dessa brännvinsflaskor. Om dom var vanliga
borde man ju se några.........
DS Doftorgeln på Dalagatan 100 har man sniffat i
ett antal gånger, fantastiskt uppiggande varje gång.

Tyvärr Snubben, idén att det gamla stopet skulle finnas med här och spöket är fel.
Såväl 75:an som 37,5:an är en internationell anpassning utgående från 3,75 liters gallon. Du hittar dessa volymer i alkoholhanteringen över hela jorden: Italiensk vermouth, skotsk whisky, engelsk gin, holländsk genever mm, mm.

Du har rätt i att spår av 25cl är i det närmaste osynliga. Det gör mig också lite tveksam om deras existens. Men jag har en Eau de Vie Ordinär och en Klosterlikör-modell kolv, på denna 25cl storlek (bägge V&S). Men det kan vara så ett storleken aldrig fick fotfäste och fasades ut hastigt och lustigt. Det håller jag öppet för och funderar vidare på varifrån "kvartingen" kom. I Systembolagets gamla diskbutiker sa kunderna en "kvarter" renat, eller en "kvarting" renat, ibland en "halva" renat. (passar på att erkänna att jag har jobbar några år i Systembolaget, både i butik och på HK).

[prylsnubben]

Vad tror Du om ölflaskans rymd då, de tidigaste rymde ju ett halvstop 0.63 lit.
Senare 2/3, 1/3 och 1/6liter. Hela-halva och kvart var benämningarna. Konstigt
ändå att en kvarts stop inte skulle förekomma då rymden är så närliggande.

[HgF]

De på 1880-talet "nya" ölflaskornas rymd tycker jag pekar med hela handen mot vad det handlar om, inte minst genom de i relief präglade rymdangivelsarna på flaskorna, nämligen litersystemet.

[Staffan Kvist]

Hej

Intressant att läsa den här tråden.

Hälsar
Staffan

[prylsnubben]

De på 1880-talet "nya" ölflaskornas rymd tycker jag pekar med hela handen mot vad det handlar om, inte minst genom de i relief präglade rymdangivelsarna på flaskorna, nämligen litersystemet.

Jo man kan ju förenkla resonemanget om man så önskar. Tycker fortfarande att det är skumt att "kvartingen",
37,5cl. nuvarande 35cl. fått sitt namn av antingen:
Att det är en kvarleva från en kvarts liter 25cl. Att namnet skulle leva kvar så starkt när volymen fasades ut
så snabbt är inte särskilt troligt (enligt min syn på saken).
Att det skulle härstamma från en gallon, varför då "kvarting"=37.5cl ? Det borde ju heta "tiondel" i så fall......

[prylsnubben]

Jag har luskat vidare i detta med "kvartingens" historiska ursprung.
Skäl finns att anta att volymenheten ett kvarter för våta varor här-
stammar ända från vikingatid över medeltid och alltså ända in i nutid.
Volymen 32.7 cl utgör en fjärdedels stop, alltså en kvarts stop eller
en "kvarter". Det finns skäl att anta att ett kvarter är lika med en
kvarting. Att kvarter skulle komma i bruk först efter att metersystemet
infördes låter i mina öron osannolikt, men det är ju den förklaringen man
kommer fram till om en "kvarting" bara skulle ha innehållit 25cl.
Resonemanget gäller för våta varor och då specifikt alkoholhaltiga dito.
Sjuttisen däremot har säkert sitt ursprung i US-gallon, alltså 1/10 dylik.

PS Jag tänker att HgF och jag själv nog råkar blanda päron och äpplen
i alla fall jag då. Jag är i tråden intresserad av att härleda själva
benämningen "kvarting eller kvarter" medan HgF antagligen syftar till
att nå fram till varför sagda buteljer har just volymen 37.5cl.

Kuriosa:
Den nya volymen på halvflaskan är ju 35.0 cl. Detta innebär ju att
volymen nu är närmare en fjärdedels stop än en tiondels US-gallon.
Således; 0.350-0.327=0.023 och 0.375-0.350=0.025