Fråga: Spännande oranment, men vad är det?

[Kim von Platen]

Snubblade över ett intressant föremål i Östhammars enda antikaffär. Två korslagda fiskar eller är det sälar? Kanske fabeldjur? Snidade i massiv ek. Längd 40 cm. Ålder? Kanske 1700-tal. Men var har skulpturen suttit. Ett hål mitt i brädan med diameter 2,5 cm förbryllar och en del runt hållet saknas.
Hålet är ojämnt slitet. Bakstycket ser ut att hugget eller sågat. Ja, vad säger ni? Jag har ingen susning. So long....

[simco]

Hej Kim!
Oj, vilket tjusigt ornament! Marint tema, så den har ju verkligen hamnat hos rätt person!
Jag vet inte vad den använts till men när du berättar om hålets storlek kommer jag att tänka på följande, låsbricka, ljuslampett eller klockställ. Med tanke på slitaget i hålet fastnar jag nog vid att det suttit ett lås med bricka där, själva rundeln runt hålet ser ju också lite nedfasad ut, Om man ser till motivet så skulle den väl passa utmärkt som ornament runt låset på en skattkista
Underbart vacker är den i alla fall, fram för fler ornament, känner att jag fått blodad tand nu när jag ser ditt.

Ahoj!

[Kim von Platen]

Hallå Simco, Tack för ditt svar. Det där med dekoration, nyckelhål, är en intressant teori. Jag drog mig plötsligt till minnes att jag sett de där figurerna tidigare, på ett holländskt sjökort över Rügens farvatten från 1700-talet.
Efterlyser fler funderingar/gissningar/teorier för det här är ett av de mest originella föremål jag snubblat över. (Inte ens en välkänd Knut från Uppsala
vet var föremålet kommer från). So long

[Kim von Platen]

Klent intresse, trist

Hallå allmogevänner,
Jag trodde det här skulle bli succé med massor av förslag, men.... nästan ingenting. Vill bara korrigera en uppgift jag lämnade om det där sjöodjuret.
Kartan är av Guiljemus Blaeu(w) och kan dateras 1630-1645. Kom igen och so long...

[HgF]

Djuren eller fiskarna brukar man kalla delfiner utan hänsyn till i vilken grad de överensstyämmer med den bioligiska förebilden. Dylika delfiner finns överallt där sammanhanget har en närhet till sjöfart eller hav och under det sena 1700-talet blir delfinen en modefigur som uppträder i alla möjliga sammanhang.
Dessa delfiner är ju synnerligen egenartade. Intressant är också rokokoslingorna ute i kanterna.

Men ändamålet med detta trästycke är svårt att komma fram till. Jag leter förgäves efter spikhål eller något annat som den har varit fastsatt med, men ingenting - utom det stora hålet.
Delfinerna gör att jag gissar på en maritim tillhörighet och tiden 1700-talet. Men längre än så kommer jag inte.

[Kim von Platen]

Tack, HgF, Det konstiga är att det inte finns spår av någon fästanordning på baksidan heller. Den bör alltså ha suttit/legat horisontellt. Kan det ha varit foten till en ljusstake/kandelaber? Då kanske den felande delen/plattan satt på staken.
Jag köper att det är delfiner, sannolikt ungar, från 1700-talet. Fler teorier?
So long

[Gideon]

Överstycke till en oförgylld rokokospegel, är min spontana reaktion.
Hållpunkten kan ha varit på baksidan av just där hålet sitter, tillsammans med den nu försvunna maskaronen (?) på framsidan.

[Kim von Platen]

Hallå Gideon, menar du en "pinne" i väggen och någon typ av lås i form av maskeron. Intressant teori. Vi får se... So long....

[Gideon]

Det här bildexemplet förtydligar vad jag menar. Det finns förstås bättre jämförelser, men jag tog vad jag hade i bildarkivet.
Att överstycket varit förbundet med ramverket medelst ett trästycke. Lösningen på låset eller fästpunkten, ligger alltså i själva hålet, som alltså kan ha varit övertäckt med en maskaron, förslagsvis ett lejonhuvud. Och då blir det en lejonmaskaron.
Det är mitt förslag, i brist på bättre idéer från andra.

Fiskarna är i sitt utseende mer medeltida, än de holländska från 1700-talet Du visar på sjökortet. De i sin tur faller tillbaka på Hieronymus Bosch´ groteska fiskar från slutet av 1400-talet.

[Kim von Platen]

Hall Gideon.
Jag tror ta mig katten att du har rätt, man ser ganska tydligt ett cirkelformat skavsår runt hålet och man kan skönja spår efter ramverket. Fantastiskt. Sjöodjuret på mitt sjökort är 1600-tal. Tror mer på din teori om groteska fiskar än missformade delfiner och vad maskeronen hade för bild lär vi aldrig få veta. Knappast lejon, eller hur? Kanske en kompassros eller bara ett skulpterat orament i böljande former. Två bilder så nära varandra är en för många, tycker jag. So long och tack för hjälpen.

[HgF]

Spegelkrön, som sällan eller aldrig är i ek - sitter ibland dels med pluggar ned i ramen, dels med en tvärslå som på bilden, eller med två eller tre tvärslåar. Det stora hålet i ornamentet med slitage på såväl in som utsidan, kan ha bidragit till att fästa det med, men inte på det sätt som spegelkrönet visar, och absolut inte med någon lejenmaskaron - det är fel spår.

Delfin är en konsthistoriskt namn på fisken på träornamentet, inte en zologisk beskrivning. Om du nu har råkat snubbla över ett fiskliknade djur på ett sjökort, så kan du hitta tiotusetals liknande på åldre tiders alla sjökartor, där de finns i massor i alla möjliga fasoner. Jag tror sambandet mellan ornametets DELFINER och din kartbild är avlägsen.

Vad ornamentes djur egentligen är eller föreställer i strikt zologisk mening är meningslöst att forska efter, det AR endast bildhuggarens tolkning av ett i tiden förekommande dekorelement vars konsthistoriska namn i vår tid är DELFIN. Dessa kan se ut på många olka sätt beroende på bildhuggarens skicklighet och förmåga att gestalta. Gemensamt för dem alla är, i stort sett, att de inte liknar den zologiska delfinen så värst mycket.

Bilder av dylika modemässiga dekorelement - varav det finns massor - kunde distribueras i mönsterböcker i regel från Paris. Dessa trycka stilkataloger cirkulerade bland snickare, bildhuggare och konstnärer där motiven kunde få många personliga tolkningar, som på detta ornament.


Överkurs:
Det var genom påverkan från Paris de stora modestilarna kom till Sverige. Ett lysande exempal är rokokon som i hög grad kom hit genom att Carl Hårleman råkade befinna sig i Paris då stilen fick sitt genombrott runt slutet av 1730-talet. Han släpade med sig rokokons stilkataloger samt massor av prover på beslag och dekorelement hem till Sverige (***), där stilen omgående kom till användning i inredningen av slottet som råkade pågå samtidigt, varifrån stilen snabbt fick fotfäste och spred sig ut över riket med början hos stads- och herrgårdskulturerna för att sedan sakta sjunka ned genom folklagren.

*** För att inte tala om i rokokostilen utbildade målare och bildhuggare som kom hit och jobbade här.

[Kim von Platen]

Hallå, tack för teorier och kunskaper. Här en rysk variant som antikhandlaren i Östhammar berättade idag. Jo en rysk handlare var på besök och ville köpa firrana/delfinerna men fick nobben. Han påstod att han visste vad det var; en dekoration för liggande öltunnor elller kaggar, kanske på en sjömanskrog. Genom hålet trädde man en tappkran som väl var kilformad för att hålla tätt. Kranen höll dekorationen på plats. Vad tror ni om det? So long..

[HgF]

Jag har också snuddat vid den tanken.

[harley]

jag tror nog oxå att gideon slog huvudet på spiken,men det skulle kunna vara kröning till en soffa eller ett skåp i och med att den inte är rak i nederkanten,och stilen påminner en del om fornnodisk stil

[HgF]

Jag är beredd att följa öltunnaspåret.
Stora tunnor med öl kom från bryggaren till värdshuset/krogen, som returnerade de tömda tunnorna. Dessa tunnor var bryggarens egendom, medan, krögaren höll med tappkranen, som han flyttade över från tomma fat till fulla vartefter verksamheten pågick.

Här kan man tänka sig att ornamentet är en bricka mellan tappkranen och tunnan, som tar upp det oundvikliga skav som annars skulle göra betydenade åverkan på den för bryggaren kostbara tunnan. Det förklarar varför det inte finns spår av fastsättning på ornamentet - det behövdes inte eftersomn kranen klämde fast ornamentet så länge det behövdes.

Hålet i ornamentet är av central betydelse för dess förklaring.