Fråga: Hjälp med gammalt paraplyställ

[Atreidas]

Hej, era experter! Jag undrar om någon här känner till något mer om detta paraplyställ, tillhör min morfar, som ska ha fått det av sin far. Vore kul att få lite mer vetskap!

[Kim von Platen]

Fritt fall, utan fallskärm..

Hej, era experter! Jag undrar om någon här känner till något mer om detta paraplyställ, tillhör min morfar, som ska ha fått det av sin far. Vore kul att få lite mer vetskap!
[ATTACH]155473[/ATTACH]

Hallå Atreidas,
Först, välkommen med morfarsfars väldigt trevliga ställ. Utan att vara expert kan jag kanske ge en ledtråd.
Sedan, paraplyställ brukar oftast komma från regniga England men ditt ställ kommer istället från sydeuropa, skulle gissa på Frankrike eller Italien (svårt att avgöra utan beskrivning av material och ev stämplar). Stället bör vara från tiden, sen empire
och då hamnar vi en liten bit in på 1900-talet (kan nog stämma med gubbens ålder).
Gillar att bli motsagd... vi får se vad vännerna säger... so long...

[Atreidas]

Hallå Atreidas,
Först, välkommen med morfarsfars väldigt trevliga ställ. Utan att vara expert kan jag kanske ge en ledtråd.
Sedan, paraplyställ brukar oftast komma från regniga England men ditt ställ kommer istället från sydeuropa, skulle gissa på Frankrike eller Italien (svårt att avgöra utan beskrivning av material och ev stämplar). Stället bör vara från tiden, sen empire
och då hamnar vi en liten bit in på 1900-talet (kan nog stämma med gubbens ålder).
Gillar att bli motsagd... vi får se vad vännerna säger... so long...

Tack! Jag lägger till några fler bilder. Inga stämplar såvitt jag kan se, material oklart..
För mig.

[HgF]

Säger inte emot Kimmen i detta - tvärt om - fast jag har några invändningar. Om vi talar om "senempir", tycker jag att vi ska reservera den benämningen till tiden i slutet av den egentliga empiren, d v s 1830-40-talen. En klassicism som avrundas just före att nyrokokon slår igenom.

Det här tror jag är Napoleon III-klassicismen som uppstår i Frankrike ca 1869-70 (på en konst- och industriutställning där Nappe III:s fruga faller för några saker i en därstädes presenterad ny-klassisk stilriktning). Denna stilriktning hamnar i så småningom i Sverige där den sakta fasas in under slutet av 1800-talet och brukar kallas "ny-gustaviansk" stil. Den kommer att finnas kvar in på 1900-talet - jmf inredningen i Bodeckers hattaffär, på Fredsgatan i Sthlm som revs ut i slutet av 1900-talet (finns bevarad).

Närmast på bilden syns en kotte - kanske resterna av en pinjekotte. Därunder ett godronnerat stycke, därunder en prickbård, sedan kanske resterna av bladhölster på sidopinnarna etc - allt detta är mer eller mindre starka representanter för den gamla slitna klassicismen. Att sedan paraplyet vid tiden för 1800-talets slut har blivit ett vanligt och allmänt förekommande tillbehör - gör att man behöver dylika möbler för att hålla ordning på ett antagligen växande antal ofta droppande och blöta paraplyer.

När det gäller härkomst - gissar jag på Sverige, detta eftersom stora flöden av möbler över gränserna var ovanliga vid denna tid. Är materialet björk, styrker det Svensk tillverkning. Är det böjträ och bok, kan det styrka en utländsk tillverkning. Stolfabrikerna i Baltikum hade en omfattande export av stolar till Sverige, men man kan inte bortse ifrån att andra småmöbler kan ha ingått i den hanteringen.

Men - vi har ju en klart uttalad proveniens här - morfars far etc - fast inte ett enda årtal i klartext. Jag har efterlyst daterade provenienser förr här på PES och jag gör det igen.

[Atreidas]

Säger inte emot Kimmen i detta - tvärt om - fast jag har några invändningar. Om vi talar om "senempir", tycker jag att vi ska reservera den benämningen till tiden i slutet av den egentliga empiren, d v s 1830-40-talen. En klassicism som avrundas just före att nyrokokon slår igenom.

Det här tror jag är Napoleon III-klassicismen som uppstår i Frankrike ca 1869-70 (på en konst- och industriutställning där Nappe III:s fruga faller för några saker i en därstädes presenterad ny-klassisk stilriktning). Denna stilriktning hamnar i så småningom i Sverige där den sakta fasas in under slutet av 1800-talet och brukar kallas "ny-gustaviansk" stil. Den kommer att finnas kvar in på 1900-talet - jmf inredningen i Bodeckers hattaffär, på Fredsgatan i Sthlm som revs ut i slutet av 1900-talet (finns bevarad).

Närmast på bilden syns en kotte - kanske resterna av en pinjekotte. Därunder ett godronnerat stycke, därunder en prickbård, sedan kanske resterna av bladhölster på sidopinnarna etc - allt detta är mer eller mindre starka representanter för den gamla slitna klassicismen. Att sedan paraplyet vid tiden för 1800-talets slut har blivit ett vanligt och allmänt förekommande tillbehör - gör att man behöver dylika möbler för att hålla ordning på ett antagligen växande antal ofta droppande och blöta paraplyer.

När det gäller härkomst - gissar jag på Sverige, detta eftersom stora flöden av möbler över gränserna var ovanliga vid denna tid. Är materialet björk, styrker det Svensk tillverkning. Är det böjträ och bok, kan det styrka en utländsk tillverkning. Stolfabrikerna i Baltikum hade en omfattande export av stolar till Sverige, men man kan inte bortse ifrån att andra småmöbler kan ha ingått i den hanteringen.

Men - vi har ju en klart uttalad proveniens här - morfars far etc - fast inte ett enda årtal i klartext. Jag har efterlyst daterade provenienser förr här på PES och jag gör det igen.

Tack för svaren! väldigt snällt av er. Jag förstår att det är svårt att vara specifik, och jag har nog ingen närmare beskrivning av år då min morfar inte är i livet, men av min mor har jag fått information om att det alltid funnits hos dem sen de var små och att morfar uttalat att den kommer från hans far. Material som sagt är jag också osäker på. Jag tycker dock att det är ett trevligt ställ, därför är det kul att ni kunnat ge lite vägledning!

Med vänlig hälsning A

[HgF]

Tack för nya intressanta bilder. Jag är därmed kanske något benägen att flytta fram dateringen till den allra senaste klassicismen - den som blommar ut i början av 1920-talet. I Sverige brukar den benämnas 20-talsklassicismen och anser vara startpunkt för den därefter följande modernismen. Detta därför att jag tycker mig se spår av enkla jugendslingor i fundamentets dekor - men det kan ju vara en synvilla. Det kan ju också vara ett tidigt möte från andra hållet i tiden. Undersidan tycker jag liknar - "Ära vare Gud i höjden - den här har jag gjort i slöjden" - men det kan ju också vara en synvilla. Slutklämmen blir nog: början av 1900-talet.

[Kim von Platen]

Tack för nya intressanta bilder. Jag är därmed kanske något benägen att flytta fram dateringen till den allra senaste klassicismen - den som blommar ut i början av 1920-talet. I Sverige brukar den benämnas 20-talsklassicismen och anser vara startpunkt för den därefter följande modernismen. Detta därför att jag tycker mig se spår av enkla jugendslingor i fundamentets dekor - men det kan ju vara en synvilla. Det kan ju också vara ett tidigt möte från andra hållet i tiden. Undersidan tycker jag liknar - "Ära vare Gud i höjden - den här har jag gjort i slöjden" - men det kan ju också vara en synvilla. Slutklämmen blir nog: början av 1900-talet.

Hallon,
Tack för nya bilder som förstärker känslan och intrycket; Snygg. Tidigt 1900-tal, som jag gissat. Men min vän, du måste kunna avgöra om stället är gjort i trä eller metall? Att tillverka regnskydd i trä är ingen bra idé, så jag gissar på metall, med legering/behandling. Den klassiska formen på "pelaren" är som snodd från en ljusbärare i katolsk kyrka och "ringen" är bär spår av tidig jugend. Sverige, knappast?
Tack för titten och so long......

[Kim von Platen]

Tilläggg...

Hallå,
Vid närmare granskning ser det faktiskt ut som om "pelaren" och "ringen/bottenplattan " är gjorda i olika material. De senare ser ut att vara masurbjörk, kanske annat lövträ? Är stället ett lappverk?
So long again...

[Atreidas]

Hallon,
Tack för nya bilder som förstärker känslan och intrycket; Snygg. Tidigt 1900-tal, som jag gissat. Men min vän, du måste kunna avgöra om stället är gjort i trä eller metall? Att tillverka regnskydd i trä är ingen bra idé, så jag gissar på metall, med legering/behandling. Den klassiska formen på "pelaren" är som snodd från en ljusbärare i katolsk kyrka och "ringen" är bär spår av tidig jugend. Sverige, knappast?
Tack för titten och so long......

Du har rätt, jag kan skilja på om det är trä eller metall, och det är trä, hela stället, helt klart och det känns även på tyngden, det torde vara mycket tyngre om det var någon typ av metall i grunden. Det knarrar dessutom friskt när man rör på själva hållaren som håller kvar paraplyn. Men vilket material är jag högst osäker på...någon typ av mörkt trä..., och det som syns på underdelen är ju något ljusare, och lite mer hafsigt? Spikar i botten syns som ser relativt ålderdomliga ut, visserligen kan de väl ha rostat också. Håller nog med om att undersidan kan se lite mer oprofessionell ut. Fortsätt spekulera ni, det är kul att hänga med. Vill ni ha några fler bilder så kan jag ta det!

/A