Kaffekvarnar, andra kvarnar och kaffe-mortlar.

[prylsnubben]

....kvarnar på dagens loppis.
En BKF och två anonyma.....

[Hirvi]

Tackar Staffan för utförlig beskrivning och bild! Min och din kvarn ser väldigt lika ut, det fattades tydligen inget i min kvarn,
jag kämpade i min verkstad med varsam hand i 4 tim och tillslut fick jag i sär alla delar hela, nu fattar jag galoppen med innerdelen, får nog klämma i hop den lite som du beskrev, tog några bilder så kanske falsningen går att se om du har några åsikter om dom, nu pratar vi inte glas så nu viker jag mig för min överman Har du tips hur och med vad jag kan olja in delarna och hela kvarnen?

Hirvi

[Staffan Kvist]

Hej prylsnubben och Hirvi.

Först svar till prylsnubben, tack för bilder, ja de
är intressanta, de du visar.

Den till vänster undrar jag mycket över. Den mo-
dellen ser jag då och då, men kan det tänkas att
de inte är från samma tillverkare, för den du visar
här har ju den äldre, riktigt gamla justeringen, med
en metallfjäder uppe vid vevaxeln?
Här en tidigare visad:
http://precisensan.com/antikforum/sh...l=1#post256793

Den i mitten är väl en från Eskilstuna Stålindustri i
den gulgröna serien:
http://www.vernissage.nu/verni/loppi...n/gulgrona.htm

Den till höger kan vara en Burgmühle, egentligen...?
https://www.old-coffee-grinders.com/...urgm%C3%BChle/

En tidigare visad:
http://precisensan.com/antikforum/sh...l=1#post274447

Svar till Hirvi.

Tack för så bra bilder, nu ser vi hur den ser ut.

Jag vet inte, men jag använder Biltemas "Rostlösare",
lite försiktigt stålborste och ibland lite stålull. Vi borde
ju inte ta bort eventuella färgrester, som kan berätta
om kvarnen varit målad?

I svaret om min kvarn skriver de ju från museet:
-"Enligt bilderna så ser det ut att vara svartplåt
(SPD/järnplåt) som varit målat"

Så min kvarn skulle således från början varit målad fast
jag inte egentligen kan föreställa mig det?

Hur de har gjort falsningen beror nog på verkstaden
och de verktyg de har använt:
http://precisensan.com/antikforum/sh...l=1#post270076

De här kvarnarna representerar kanske bara en kort
tid i industrihistorien, när valsad plåt blivit möjlig?

Prylsnubben skriver:
http://precisensan.com/antikforum/sh...l=1#post270115

Hälsar med förväntan på nya bilder.
Staffan

[Hirvi]

Ja det var en spännande tråd med olika kvarnar, har bara ägt några få men ändå har jag alltid gillat kaffekvarnar,
tackar så länge så kanske jag hittar något som passar här i tråden framöver.

Vad jag förstår så är dessa muggkvarnar väldigt sällsynta.
Hirvi

[H-Å.W]

Det är verkligen trevligt med en så levande tråd som denna, det tackar jag verkligen alla för.

Hirvi jag skulle tidsmässigt säga att din kvarn borde vara tillverkad runt 1920-talet om nu inte skruvarna bytts. Tidigare skruvar brukar ha toppigare huvuden. Så att min datering riktar sig egentligen bara på just den detaljen och kan vara missvisande (även om jag inte tror det).

1830 till nja låt oss säga 1890 var dessa huvuden vanligast (fanns säkert undantag).

[Hirvi]

Jag har själv inte tänkt på skruvarnas utseende, kan det vara möjligt att dom gjorde denna modell ca 1860-1920 talet,
trodde dessa enkla kvarnar gjordes en kortare period och sedan förfinades detaljer på dom när åren gick.
Hirvi

[H-Å.W]

Hirvi jag skulle vilja säga nej själva skruvarna ser (I mina ögon) senare ut men samtidigt s skulle det vara en lögn efter som att man redan 1570 maskintillverkade skruv. Så att ur den synvinkeln beror det mycket på vart dom är tillverkade.
Man har under årens lopp gjort lite olika typer av gängor just dina skruvar verkar så vitt jag kan se vara av en tysk typ som hette eller heter DIN-gänga. Den har en rundad gäng botten och plana toppar. Vilket gör att dom glider lätt och inte alls slits så fort, har jag rätt så kan man datera dom till tidigast 1919.
Däremot så reagerade jag mest på att huvudena på dina skruvars huvuden som är lite lägre än de Staffan visade bild på och även de vill jag mena är något som hör mer 1900-tal till än 1800-tal.
Men som sagt var det är bara en reflektion jag gjorde.

Jag lägger till en bild på skruvarna från min 1800-tals kvarn, jag brukar blygsamt säga att den är från 1870-1890 men skulle faktiskt lika gärna kunna vara från 1830-talet:

Som du ser så är skruvarna absolut inte identiska och väldigt slitna, skulle jag använda kvarnen så skulle jag garanterat byta skruvarna och antingen gänga om plattan som håller allt på plats eller helt enkelt byta ut den. Men jag ser ingen större poäng i det. Kvarnen går att mala med och den maler hyfsat bra (bättre än förväntat) så att den får ha det kvar.

[Staffan Kvist]

Hej H-Å.W och Hirvi

Det är intressant att läsa inläggen här nu.

Jag brukar tänka som så att skruvar från järnbruk
och järnmanufaktur från 1800-talet är handgjorda,
men kan de ha haft en äldre sorts verktyg också,
som fungerade som ett gängsnitt?

Den gänga som finns på mina 1800-talskvarnar är
inte Whitworth(1841)?, vilket jag har provat, utan
något annat äldre? Jag är osäker.
Senast så också i min "muggkvarn" där juster-
skruven saknas.

När det gäller de runda "muggkvarnarna" tänker jag
att den kvarn Pontus Holmberg tillverkade, när han
hade kommit vandrande till Eskilstuna, kanske från
andra verkstäder och smedjor, där han hade hämtat
kunskap om de runda kaffekvarnarna, var avslutningen
av dessa, i alla fall när det gäller Eskilstuna. År 1894
togs ett patent på en nyare modell av rundkvarn, utan
en öppen mässingskål. (...flera tillverkare...)

Pontus Holmberg kom till Eskilstuna år 1876?

Jag har hela tiden i bakhuvudet att det sedan 1876, i
Frankrike tillverkades runda kvarnar hos Peugeot.

Bild 1, kvarn med träbotten tillverkad av Carl Zetterlund
Bild från Borag1.

Bild 2 Patent inlämnat av C.A. Nilsson 1894, botten av plåt

Bild 3 En 1800-tals svensk rundkvarn tillsammans med
den vanligaste Peugeot nr 2

Bild 4 Några årtionden senare 1920, finner vi fler
rundkvarnar mer lika Peugeots och Tre Spades kvarnar.
Här C.A.M. Nilssons kvarn som finns med både trä och
plåtbotten

Tidig rundkvarn inlägg prylsnubben
http://precisensan.com/antikforum/sh...l=1#post281155

Bilder från Borag1
http://precisensan.com/antikforum/sh...l=1#post281745

Bild 5
Jag går och provar fler skruvar i 1800-talskvarnarna och
jag lägger in en bild sist med välgjorda skruvar kanske
tillverkade för hand med någon sorts gängsnitt
http://precisensan.com/antikforum/sh...l=1#post267547


Hälsar
Staffan

[H-Å.W]

Det här är faktiskt väldigt intressant efter som att vi närmar oss en tid som nästan övergår mitt förstånd. Efter som att Sverige var ett lågindustriland när Whitworth gängan kom så är jag osäker på hur med på tåget man verkligen var.
Dels var Sverige ett fattigt land och inte speciellt mycket av vad det är idag. Dessutom låg det senaste kaffeförbudet garanterat kvar i folks minne (1817-1823 var det förbudet att dricka kaffe). Så att det I Eskilstuna har tillverkats så mycket kvarnar just då som senare är svårt att på riktigt tro.
Däremot så tror jag att det var du som lärde mig historien om just gjuterier i Eskilstuna och hur det kommer sig att just Eskilstuna kunde bli det det blev.
Men det var väl med förbud då som nu något som också höjt spänningen med just kaffe. När vi på 1860-talet drabbades av vår hårdaste svält katastrof klassades Sverige fortfarande som ett fattigt land som behövde all den hjälp vi kunde få. Det är något man sällan talar om och helt ärligt hör det egentligen inte hemma här men likväl något man bör vara medveten om. Så att
Whitworth gängan blev nog inte så erkänd här utan man fortsatte nog att special tillverka sina skruvar efter behov.
Men det skapade också en otrolig yrkesskicklighet (kan jag tänka mig).
Men ett industriland skulle jag säga att vi blev först 1860-1870 någon gång.

[Hirvi]

Det är helt fantastiskt var mycket info man kan få av er om kaffekvarnar,
jag super i mig vad ni skriver och får känslan av nybörjare på gamle dagar,
vad mycket man kan lära sig (om man vet var man skall titta på) små detaljer i kvarnarna,
jag förstår att ni båda har studerat mycket om kvarnars historia mm.
Hirvi