Warning: Undefined array key "p" in /home/precisen/public_html/antikforum/includes/vb5/template.php(404) : eval()'d code on line 794 Warning: Undefined array key "p" in /home/precisen/public_html/antikforum/includes/vb5/template.php(404) : eval()'d code on line 794 Warning: Undefined array key "p" in /home/precisen/public_html/antikforum/includes/vb5/template.php(404) : eval()'d code on line 794 Warning: Undefined array key "p" in /home/precisen/public_html/antikforum/includes/vb5/template.php(404) : eval()'d code on line 794 Warning: Undefined array key "p" in /home/precisen/public_html/antikforum/includes/vb5/template.php(404) : eval()'d code on line 794 Warning: Undefined array key "p" in /home/precisen/public_html/antikforum/includes/vb5/template.php(404) : eval()'d code on line 794 Warning: Undefined array key "p" in /home/precisen/public_html/antikforum/includes/vb5/template.php(404) : eval()'d code on line 794 Warning: Undefined array key "p" in /home/precisen/public_html/antikforum/includes/vb5/template.php(404) : eval()'d code on line 794 Warning: Undefined array key "p" in /home/precisen/public_html/antikforum/includes/vb5/template.php(404) : eval()'d code on line 794 Warning: Undefined array key "p" in /home/precisen/public_html/antikforum/includes/vb5/template.php(404) : eval()'d code on line 794 Warning: Undefined array key "p" in /home/precisen/public_html/antikforum/includes/vb5/template.php(404) : eval()'d code on line 794 Warning: Undefined array key "p" in /home/precisen/public_html/antikforum/includes/vb5/template.php(404) : eval()'d code on line 794 Warning: Undefined array key "p" in /home/precisen/public_html/antikforum/includes/vb5/template.php(404) : eval()'d code on line 794 Warning: Undefined array key "p" in /home/precisen/public_html/antikforum/includes/vb5/template.php(404) : eval()'d code on line 794 Porslin Kandinsky - precis en sån (PES) - antik- & samlarforum

Allmänt meddelande

Collapse
No announcement yet.

Porslin Kandinsky

Collapse
X
 
  • Filter
  • Klockan
  • Show
Clear All
new posts

  • Porslin Kandinsky

    Är det någon här inne som vill självutnämna sig till expert i frågan ?

    Har försökt med några auktionshus, men de vågar varken säga bu eller bä.
    Troligtvis är den väl inte äkta utan en senare kopia, men man vill ju gärna veta.Click image for larger version

Name:	kopp och fat.jpg
Views:	1
Size:	46,6 KB
ID:	699626Click image for larger version

Name:	märkning.jpg
Views:	1
Size:	28,4 KB
ID:	699627

  • #2
    Svår fråga! Jag har ingen aning, men tycker att märkningen (både ”По рисунку” och hammaren och skäran) ser rimlig ut. Har du hittat dekoren någonstans? Det skulle ju underlätta en jämförelse kanske.

    Comment


    • #3
      Av ren nyfikenhet - vet du (eller någon annan) hur vanligt det är med kopior av de här dekorerna?

      Comment


      • #4
        Någon självutnämnd expert är jag inte, utan gör som andra här, söker i minnet, bläddrar i böcker eller söker svar via Google alternativt andra sökmotorer.

        Det är en fin pjäs Du har, agrendan.
        Frågan är förstås som Du ställer, en kopia eller inte?
        Den här sidan varnar också för det, att kopior kom ut från det gamla DDR på sin tid.
        Se nästan längst ner på sidan, med rubriken "History of collecting Soviet porcelain — and imitations"
        From figurines and plates to vases and tea and coffee services, plus designers spanning Danko to Komashka


        Sedan en uppvisning av de konstnärer som medverkade:


        Det bästa är om Du vänder Dig online till ett av de stora auktionshusen i Europa med en förfrågan.

        Comment


        • #5
          Är det inte så att riktig keramik av kända gubbar är bra gjort med andra ord bättre än detta. Var ett i stort sett hemligt museeum i Prag där mycket från alla tider var med och där hade allt bra klass utförandemässigt.
          Min hårddisk från det stället gick upp i rök.
          Konstigt ställe eftersom det bara var en dörr i dom stora portarna utan reklam var sig utanför eller i broschyr, men vilka grejor där var invändigt.
          En 20 st relikskrin från 1300-talet med ädla stenat osv.
          Och dessutom just serviser från dom olika perioderna där jag speciellt minns från 30talet.

          Ok denna koppen förmedlar lite känsla från dom djupa skottskadorna i östberlins hus om man nu eftersträvar det?

          Kollade Kandinsky tavlor och jag såg ingen som förmedlade död och pina så han var nog en glad skit.
          Last edited by Rockwell; 2021-04-03, 19:22.

          Comment


          • #6
            Ursprungligen postat av jonasgun Visa inlägg
            Svår fråga! Jag har ingen aning, men tycker att märkningen (både ”По рисунку” och hammaren och skäran) ser rimlig ut. Har du hittat dekoren någonstans? Det skulle ju underlätta en jämförelse kanske.
            Ja i boken Revolutionary Ceramics: Soviet Porcelain 1917-1927 som är skriven av en av de främsta experterna på denna eran finns denna bilden med.

            Click image for larger version

Name:	IMG_2350.jpg
Views:	1
Size:	90,1 KB
ID:	574673

            Comment


            • #7
              Ursprungligen postat av jonasgun Visa inlägg
              Av ren nyfikenhet - vet du (eller någon annan) hur vanligt det är med kopior av de här dekorerna?
              Vet inte hur vanligt det är, men i samma bok så stod det om smuggling som skedde via östtyskland in i västeuropa.
              Samtidigt är det ju inte så att de här kopparna dyker upp hela tiden på marknaden vad jag har sett.

              Comment


              • #8
                Ursprungligen postat av Gideon Visa inlägg
                Någon självutnämnd expert är jag inte, utan gör som andra här, söker i minnet, bläddrar i böcker eller söker svar via Google alternativt andra sökmotorer.

                Det är en fin pjäs Du har, agrendan.
                Frågan är förstås som Du ställer, en kopia eller inte?
                Den här sidan varnar också för det, att kopior kom ut från det gamla DDR på sin tid.
                Se nästan längst ner på sidan, med rubriken "History of collecting Soviet porcelain — and imitations"
                From figurines and plates to vases and tea and coffee services, plus designers spanning Danko to Komashka


                Sedan en uppvisning av de konstnärer som medverkade:


                Det bästa är om Du vänder Dig online till ett av de stora auktionshusen i Europa med en förfrågan.
                Ja jag vill nog inte veta hur många timmar jag har lagt ner på att försöka hitta information om denna.
                Jag fick en kontakt med nuvarande fabrik i St Petersburg. Hon tyckte utifrån bilderna att den såg äkta ut. Hon menade också att bokstäverna/siffrorna var katalognummer. Har återfunnit liknande nummerserie på ritningar från fabriken på den tiden. Men sedan hände något, jag hade följdfrågor på saker som jag var fundersam på och då helt plötsligt uteblev alla svar. Som i en film från kalla kriget

                Har försökt med lite olika auktionshus, även ute i Europa, men det verkar vara ett objekt som folk inte vågar uttala sig om, för det är ingen som svarar tillbaka. Eller så är det för att det är en kopia, men skulle man inte bara kunna svara det då tänker jag.

                Har lyckats spåra koppen hur den kommit till Sverige och det var via en finsk kvinna som flyttade hit på femtiotalet. Hon var född på 20-talet och koppen köptes från hennes dödsbo. Fick tag i hennes bror som fortfarande var i livet i Finland som inte kände igen koppen men visste att det fanns en historia bakom den, då han hade hört talas om den. Men mer än så förtäljde inte historian. Så det var en dead end det också.

                Den kommer nog förbli ett olöst mysterium

                Comment


                • #9
                  Ursprungligen postat av agrendan Visa inlägg
                  Ja i boken Revolutionary Ceramics: Soviet Porcelain 1917-1927 som är skriven av en av de främsta experterna på denna eran finns denna bilden med.

                  [ATTACH]185581[/ATTACH]
                  Såg att jag inte lagt upp mitt fat, så här kommer det.

                  Click image for larger version

Name:	IMG_30302.jpg
Views:	1
Size:	135,4 KB
ID:	574674

                  Comment


                  • #10
                    På bilden från boken så ser man också en rak kopp till, som jag då tror är en tekopp, medans min låga runda kopp borde vara en kaffekopp(?) Sedan kan man ju se skillnader i mönstren att de inte är exakt lika, men samtidigt är de ju alla handmålade av olika målare utifrån en skiss som Kandinsky gjorde.

                    En annan sak som jag fick fram av mejlkonversationen med porslinsfabriken var att de tyckte att färgerna var tidsenliga och att bläckplupparna som syns i bokstäverna talade på ålder. Dessa kan ju givetvis härmas som allt annat, men frågan är om det är en detalj man tänkte på. Vad vet jag

                    En tredje sak är att i boken som jag nämner ovan så står det också att många av kopiorna är "för noggrant gjorda", tolkat som att originalen kan se mer slarviga ut.

                    Comment


                    • #11
                      Dina färger är inte homogena och dom raka strecken inte så duktigt gjorda som på den i boken så det är kanske dags att lita på detta med klass?
                      Konst betyder att kunna och det är inte många som kan riktigt.

                      Comment


                      • #12
                        Ursprungligen postat av agrendan Visa inlägg
                        ...En annan sak som jag fick fram av mejlkonversationen med porslinsfabriken var att de tyckte att färgerna var tidsenliga och att bläckplupparna som syns i bokstäverna talade på ålder. Dessa kan ju givetvis härmas som allt annat, men frågan är om det är en detalj man tänkte på. Vad vet jag ...
                        Jag förstår att det kan vara frustrerande att inte ha fått ett rakt besked, under den tid Du sökt och frågat runt.
                        Det tar sin tid att hitta den som verkligen kan det här ämnet. Porslinsfabriken, som Du nämner, har rimligen inte likvärdiga kunskaper som en intendent eller specialist hos ett ryskt porslinsmuseum.
                        För det sistnämnda har jag försökt hitta kontaktpersoner, men inser att det är en fördel att kunna ryska. I andra fall är hemsidorna turistinriktade,

                        Har Du annars provat något av de ryska auktionshusen, varav de största borde ha engelskspråkig personal?
                        Bid online in live auctions in Russia from anywhere with the best&cheapest online auction platform. Tens of auction houses & thousands of items each month.

                        Comment


                        • #13
                          För min del hade jag provat och tänka själv och det hade mynnat ut i den är inte i den klassen som behövs för att vara äkta. Det väl finna gott om folk som efterapar något som dom kan tjäna en hacka på.
                          Nu gäller det för ägaren att finna nästa troende person.

                          Comment


                          • #14
                            Ursprungligen postat av Gideon Visa inlägg
                            Jag förstår att det kan vara frustrerande att inte ha fått ett rakt besked, under den tid Du sökt och frågat runt.
                            Det tar sin tid att hitta den som verkligen kan det här ämnet. Porslinsfabriken, som Du nämner, har rimligen inte likvärdiga kunskaper som en intendent eller specialist hos ett ryskt porslinsmuseum.
                            För det sistnämnda har jag försökt hitta kontaktpersoner, men inser att det är en fördel att kunna ryska. I andra fall är hemsidorna turistinriktade,

                            Har Du annars provat något av de ryska auktionshusen, varav de största borde ha engelskspråkig personal?
                            https://ru.bidspirit.com/ui/houses?lang=en
                            Jag har försökt med Hermitage museum i St Petersburg, men de gör inga uttalanden.

                            Har fått kontakt med några museum utomlands, bland annat Australien, men när det kommer till frågan om bedömningar eller hur de själva vet att deras porslin är äkta så där konversationerna ut och de slutar svara.

                            Har försökt med några stor auktionshus i Tyskland som har experter på just ryskt porslin men utan resultat.

                            Min konspiratoriska tro är att det inte finns så många som ens kan uttala sig om vilka som är äkta och inte. Till och med museum lär ha köpt kopior i tron om att de är äkta enligt den litteratur jag läst.

                            Nu har jag inte någon tro på att den är äkta längre, men man skulle ju ändå vilja höra det från en expert så att man helt kan lämna det

                            Comment


                            • #15
                              Ursprungligen postat av Rockwell Visa inlägg
                              För min del hade jag provat och tänka själv och det hade mynnat ut i den är inte i den klassen som behövs för att vara äkta. Det väl finna gott om folk som efterapar något som dom kan tjäna en hacka på.
                              Nu gäller det för ägaren att finna nästa troende person.
                              Avsaknaden av alla svar från "experter" har så klart lett mig till tron att det är en kopia så klart. Men ingen har velat uttala det.
                              Ja, som jag skrev ovan så verkar det även finnas kopior på museum runt i världen där de köpt in i tron om att de är äkta. Men ingen verkar ju direkt ha kunskapen att avgöra vilka och i Ryssland tiger man som muren, helt oväntat.

                              Nej jag har inte tänkt att hitta någon annan troende person. Den får finnas kvar i min ägo som ett roligt detektiväventyr

                              Comment

                              Working...
                              X