Uniform M/1886

[FBQ]

Jag noterade att det var lite bökigt att söka. På bulkruka fick jag bara några få träffar. Kokkärl och dricksflaska gav en del men inte alla. Det var lättast att hitta bilderna via google.

Jag kan alla fall passa på att visa bilden från gammal koppar. M/1865 kallas av armémuseum m/1864 vilket säkert stämmer bättre. Texten nämner ju också m/1856 vilken är ganska lätt att hitta bilder på på nätet och m/1894 som ju skall vara lik m/1864. Övriga modeller verkar dock svåra att identifiera.

Asch, nu blev den upp och ned och beskuren.. Jaja, det är m/1864 som är bortskuren och där är vi ju alla fall ändå osäkra på vad som särskiljer modellen...

[MrTompa]

Hmm är det bara hos mig. Håller på att organisera detta med kokkärl/bulkruka/dricksflaska. Går in på armémuseum/digitalmuseum. O så var nästan alla krukor försvunnit?? Nästan bara dom som ser ut som en klassisk snuskburk kvar och några m/1894.

[FBQ]

Ja, jag såg att en del kantiga m/1887 kallades m/1894.

Den här falsen som finns på vissa av bulkrukorna är ju en senare teknik, alla fall blir den vanligare på industriella kärl som ersättning för slaglödning vid sammanfogning. Men, nu blir det ju ett problem att botten vanligen är det som blir sönderbränt först och behöver lagas och att många kärl säkert fått sina bottnar utbytta. Det finns uppebart alla fall kärl med fals som kallas både m/1864 och m/1894.

[nobe]

Jag tittade lite och blir inte riktigt klok. Jag hittade två bulkrukor anges vara m/1894 i digitalt museum. Den ena har ganska ålderdomligt utseende och handrullade nitar. Jag tror definitivt att m/1894 är fel. Den andra skulle dock kunna vara m/1894, den har maskingjorda nitar och är därtill trycksvarvad. Jag såg dock att även den var märks SUF 1870 så i så fall är 1870 inte årtalet. Vad jag läst introduceras trycksvarvningen på 1870-talet.

Jag sökte på kokkärl och fick upp fler och alla var märkta med M/1894? en stod det m/1813 i texten

[FBQ]

Jag tittade lite och blir inte riktigt klok. Jag hittade två bulkrukor anges vara m/1894 i digitalt museum. Den ena har ganska ålderdomligt utseende och handrullade nitar. Jag tror definitivt att m/1894 är fel. Den andra skulle dock kunna vara m/1894, den har maskingjorda nitar och är därtill trycksvarvad. Jag såg dock att även den var märks SUF 1870 så i så fall är 1870 inte årtalet. Vad jag läst introduceras trycksvarvningen på 1870-talet.

[nobe]

https://digitaltmuseum.org/011024436180/kokkarl/media?slide=0

Kokkärl suf 1870 liknar m/1864 med har en vulst i nederkanten

[FBQ]

1870 borde ju vara årtalet då den stämplats, det förefaller rimligt. Den kan ju sedan ha varit gammal innan den stämplades och hamnade i förrådet.

Angående den andra, kanske det kan vara intressant att visa de bilder som finns i gammal koppar.

1. Föreställer korpraler vid Majorens komani och Rättviks kompani vid Dalregementet. "Dricksflaskan" - som framgick av generalmönsterrullan 1838 kallas de i inventarieförteckningen där för kopparflaskor, det verkar vara flaska som är den ursprungliga beteckningen. Det sägs ingenting om vilket år teckningen är gjord, men det sägs vara dricksflaska m/1819 som visas på bilden. Den har en mycket tydligare markerad hals än de bulkrukor vi har. Tycker också den ser lite mindre ut.

2. Korpraler vid Dalregementet. Det här är en teckning av A. W. Schützercrantz från 1829-1831. Den här liknar helt klart mer våra bulkrukor. Kanske något mer markerad hals.

3. En annan bild av A. W. Schützercrantz från 1829-1831, matlagning i kokgropar, i förgrunden står tre bulkrukor på marken.

4. Morgontoilett under fältmanövern till Gripsholms slott 1845. Teckning av A. K Wetterling. Här används bulkrukor som tvättfat.

[nobe]

SUF tror jag betyder Stockholms Utrustningsförråd.

[MrTompa]

Intressant, berätta gärna var, jag måste undersöka min också närmare! Tyvärr är det väl sällsynt att kopparslagare kan identifieras. Men kanske går det att hitta information om var kronan beställt sina krukor.

Den dök inte upp först jag putsat lite. Finns en motsvarande på den som är märkt SUF 1870

[FBQ]

Intressant, berätta gärna var, jag måste undersöka min också närmare! Tyvärr är det väl sällsynt att kopparslagare kan identifieras. Men kanske går det att hitta information om var kronan beställt sina krukor.

[MrTompa]

Vid närmare inspektion av krukan hittar jag en pytteliten stämpel. 2.5mm x 1mm. Står IGM

[MrTompa]

LoL. Nu fick jag putsa locket. Men här är nya bilder på locket. Det ser ut som om det står en 4 ovanför. Med ett streck på till höger om det. På andra sidan ser det ut som om det står 6 K 18.

[nobe]

Oftast brukar det vara compani nr och rote nr ex. C4 105 det enda som som är instämplat. Namn ristades nog in av knekten.
Hur är krukan märkt? och övriga märkningar på locket, det ser ut som det står 4k ovanför 105/125

[prylsnubben]

Är det hos Johan Skiön den hör hemma är den ju väldigt välbestämd i tid. Samtidigt blir ju frågan varför använda soldatnamnet när det ganska snart lär ha behövt bytas ut och varför har inget nytt soldatnamn ristats in i stället?

Precis........, när man kan skriva regementets namn istället.
Dom två tänkbara Skiön är ju Olof rote Higöl, torpnummer 110
och Arfvid rote Bosaryd, torpnummer 133.
Varför står inte rotens nummer på någon av dessa fyra vid
Jönkiöpings regemente, två vid livkompaniet, Olof och Arfvid
och två vid Västra Härad, endast rotens namn och torpets
nummer står på samtliga fyra. Torpnummer 125 skulle passa
bra in i sammanhanget.
Vid Västra härad däremot ligger torpnumren väl över 300.

[FBQ]

Det går att titta längre om man vill gå igenom generalmönsterrullorna. https://sok.riksarkivet.se/bildvisni...%2C4132%2C2739 Här listas soldaternas persedlar i generalmönsterrullan 1838-1841 granskas dåvarande 1.072 kopparflaskor vid regementet. 653 var brukbara, 322 reparerades och 98 kasserades.

Jag försökte hitta Skön, men tyvärr finns längd från 1807 där soldaten helt saknas, och i längderna 1838 och 1841 heter han Jonas Mann https://sok.riksarkivet.se/bildvisni...%2C2639%2C1749


Prylsnubben: Jo, nummret som är det som sitter uppe på soldattorpen används ibland på mönstringar också. Problemet är att det är nummer inom kompaniet, så vid mönstringar av hela regementet har ofta ett längre nummer använts. Vid Västmanlands regemente handlade det under 1600- och 1700-talet om att ett nummer lades till innan för att ange kompani. Jag ser nu när jag tittar i Generalmönsterrullan för Jönköpings regemente att man har ett helt annat system med två olika nummer. Jonas Mann på Magersjö rote har nummer 105 inom kompaniet och nummer 243 inom regementet.

Tittat lite till och ser att det inte alls är som i Västmanland, där soldatnamnen på rotarna bytts ut på några få, men majoreten ha samma soldatnamn 1683 som 1901.


Soldaten på Rote 105 i Norra Vedbo kompani hette 1885 tydligen Frej https://sok.riksarkivet.se/bildvisni...%2C3428%2C2272 och 1805 Pihl https://sok.riksarkivet.se/bildvisni...%2C4117%2C2729 - här brukas för övrigt ett annat regementsnummer, 793, troligen för att Norra Vedbo inte är andra kompaniet.

Är det hos Johan Skiön den hör hemma är den ju väldigt välbestämd i tid. Samtidigt blir ju frågan varför använda soldatnamnet när det ganska snart lär ha behövt bytas ut och varför har inget nytt soldatnamn ristats in i stället?